Alıntı:gultenilik



Sn.Ali KARUL ne yazık ki aleviliği gerçek anlamda yazan ya da yazılan kitaplar hiç bir zaman günümüze ulaşamamış.Herkes kendi duyduklarını ya da sünni öğretisinde kendi okuduklarının doğruluğunu kabul etmiş ve de bu doğrulukla günümüze kadar ulaşılmıştır.Bu doğruluklarda beraberliğinde bir sürü yanlışları getirmiştir.

Ama yüce allah ne kadar büyük kü olacaklardan haberdar olarak her döneme bir evliya göndererek çıkmazda kaldığımız yerde onun ışığı ve doğru yolundan ilerlememizi sağlıyor.

Düşünebiliyormusunuz ki yıllarca alevi insanı bizde namaz yoktur bizde halka namazı vardır yani cemi kast ederek namaz kılmamışlardır.Oysaki bu yolda can vermiş olan Hz.Ali namazın varlığını canını vererek ispat etmiş bu yolda izinden gitmemizi istemiştir.

Keza Hz.Hüseyin Kuaranı yezide vermiyerek ki o bu günleri görmüştür ne hale geleceğini bilmiştir başıyla birlikte gerçek kuranı götürmüştür.

Şimdi söyleyin izettin Doğan gerçek kuranın elindekinin olmadığını gayet iyi biliyor siyasetyaparak bunca insanın günahını sırtına alarak vebal altına giriyor.

İnsanlar gerçeği bilmiyorlar.Asimile edilen bir alevilikten nasıl örgütlenme olabilir.Alevilikle ilgili yazılan kitaplardan bile okuduklarımızda ortak bir noktaya ulaşamıyoruz.

Ülkemizde gerçeği söyleyen hiç bir zaman hep susturulmuş,yakılmış ve de yok edilmiştir.
Gelen evliyalar da insanları uyandırdıkları için her dönem de taşlanmış kayle alınmamış ipe götürülmüştür.

İşte bu çok zor günler yaşadığımız zamanlarda yüce allah bir temsilcisini göndermiş gerçekleri bangır bangır anlatmakta.Hemde hiç bir karşılık beklemeden.

Zöhre anamın söylediği bir kelime vardır.Benim siyaset ve ticaretle işim olmaz der.Benim bir davam vardır oda Hz.Hüseyinin ve Mustafa Kemal Atatür'ün yolu ve ışığıdır.

Haydi şimdi yolu sürdüklerii idaa edenler izettin doğan gibi siyasete alevileri kurban vermeye devam etsinler bizde pirimizin izin de bir avuç olsak davamızı gütmeye devam edelim.

Sevgili Gültenilik


İzzettin dogan aleviler müslümandır diyor ve sizde aleviligi asimile etmeye çalışıyor alevilige ihanet ediyor diyorsunuz.


Siz ne yapıyorsunuz izzettin doganın yapmaya bile cesaret edemeyecegi birşey,siz peygamberi ve halife aliyi türk yapıp onları anadoluya entegre etmeye çalışıyorsunuz.

Namaz kılmak gerektigini salık verip kulagı tersten gösteriyorsunuz ,Ben izzettin Doganın yaptıklarına karşıyım şiddetlede kınıyorum ama sizin yaptıgınızında ondan pek farkı yok .

O arap peygambere inanıyor sizse peygamberi türkleştirerek inanıyorsunuz,sizinki tamamen tarihide erozyona ugratarak tarihe ,akıla,bilime aykırı bir idda kaynak ne diyorum zöhre ana tamada zöhre anadan başka tarihte kimse yazmamışmı bunları? o kadar muhalif gurup varken neden birtanesinde kayıtlı degil hiç kendinize sordunuzmu?

Alıntı:Pir'lik alevilikte yüce bir makamdır , pir olabilmek için iki şart aranır .

Birincisi Ocaksoylu olamak.
İkincisi Üç kapının sırlarına vakıf olmak,buda dergah veya ocaklarda yapılan egitimden geçer pir olabilmek için bu egitimden geçip insanlıgın ve evrenin sırlarını ögrenmek gerekir,mürşidinden el aldıktan sonra mürşit olabilir.

-Pir Sultan Abdal hangi ocaktandı?
- dergah ve ocaklardan kimlerden eğitim alınır? Onlar kimlerden almıştır?
- Mürşidin anlamı nedir? Alevilikte el alıp verme var mıdır?

Alıntı:Bazı sitelerde kontrollü üye oldugum dogru degil sadece alevilerizde cariyeye sex kölesi dedigim için banladılar.

Ali Karul Aleviliğin On İki İmamlarına Hakaretten dolayı 7 gün adaptasyon,Admin arkadaşın incelemelesi ile gerekli bir Ceza net olarak açıklanacaktır.

Bu Değilmi Sayın Ali Karul.

Alıntı:TÜLAY;


Pir Sultan Abdal hangi ocaktandı?

Pir Silvanus (pirsultan abdal)Yıldız dağında yirmi yedi boyunca Mananakian ocağının başında bulundu ve erkanın dağılmasının önüne geçti.

Pir Silvanus etrafına topladığı bölge halkına, Roma devletinin Anadolu’da işgalci olduğunu kendilerinin Roma’lı olmadıklarını -Mananalis’li anlamına gelen- Mananalakian’lar olduklarını söylüyordu.Kurduğu dergah halk arasında ‘Mananalakian ocağı’ olarak ünlendi.Manalikan ocağının talipleri ,müritleri ocaklarını Ortodoks kilisesinden ve Bizans’lı yöneticilerden gizliyorlar , sorulduğunda da ;’’Bizler Makedonian’ız (Makedonya’lı) ‘’diyerek soruyu bir ses benzerliğinin arkasına saklanarak savuşturuyorlardı.Bu sebeple Pir Silvanus’un Yıldız dağında kurduğu ocak Bizans kayıtlarına ve Ortodoks metinlerine’’Makedonya ocağı’ olarak geçti.

Yol’un yeniden biçimlendirilmesi ve erkanın zulüm vaktinin koşullarına göre yeniden inşası Sivas merkezli bu dergahtan yürütüldü. Silvanus Bedehton ovasının ucunda Yıldız Dağı’nın yamaçlarında kurduğu dergahında Anadolu’nun kadim inancını,yazılı olmaktan çıkarıp, sözlü olarak yaymaya başladı.Bulunduranın katli için yeterli kanıt sayılan kutsal el yazmaları ortadan kaldırıldı.’’İlahi kelam’’yada başka bir deyişle ‘Hakk’ın nidası’ bağlama eşliğinde çalınıp söylenen kafiyeli,duraklı sözler ve hoş ezgilerle halkın arasında kulaktan kulağa dolaşmaya başladı.Daha sonraki bin yıllarda kurumlaşacak olan bu sözlü geleneği başlatan Silvanus ,Alevi erkanı içinde ozanlık geleneğinin en büyük ustası ve tüm ozanların piri sayıldı.

Kadim erkan hafızalara kazınarak koruma altına alındı .Yazı ,imha edilebildiği gibi tahrif de edilebiliyordu.Sözlü aktarım geleneğin korunmasında ve sonraki kuşaklara aktarılmasında son derece etkili oldu.Kadim erkan toplumsal belleğe kazınarak emniyet altına alınmıştı.

Üstelik inancın takipçileri de soruşturulmalarının ve katledilmelerine sebep teşkil eden yazmaları yanlarında bulundurarak güvenliklerini tehlikeye atmıyorlardı.Zorda kaldıklarında kutsal yazmaları inkar dahi ediyorlardı.Pek çok olayın tanığı olmuş.


Bizanslı üst düzeyde bir görevli Sicilyalı peter Silvanus’un sözlü geleneği kurumlaştırmasını ve Alevilerin zorda kaldıklarında sığındıkları inkarı şu cümlelerle naklediyor.

‘’O (Silvanus) sapkın inançlarını yazıyla değil sözle aktardı,böylece sözlerinin ve yazılarının hiç değişmeden kuşaktan kuşağa aktarılmasını sağladı’’

‘’Tanrıya edilmiş küfürlerini gönülsüzce reddettiler ve prensiplerini nesilden nesile gelenekler aracılığı ile aktardılar.’’

Alıntı:- dergah ve ocaklardan kimlerden eğitim alınır? Onlar kimlerden almıştır?

Mürşitlerden ,onlarda kendi mürşitlerinden ,Tarihte hiçbirisi sabah kalkıp ben erdim artık mürşidim dememiştir!!! Birtane örnek yoktur ,hastaları iyileştirmekle pir olmak aynı şey degildir,insanlar böyle oldugunu zannedebilirler etrafındakilere düşen görev gerçegi anlatmaktır.

Alıntı:- Mürşidin anlamı nedir? Alevilikte el alıp verme var mıdır?

Mürşit pir demektir ,el almaksa mürşidin artık egitimini tamladıgına inandıgı ögrencilerine yetki vermesidir ,hurafe degildir yani egitim sonucu mürşüt olurlar.

Alıntı:Aliekber;



Ali Karul Aleviliğin On İki İmamlarına Hakaretten dolayı 7 gün adaptasyon,Admin arkadaşın incelemelesi ile gerekli bir Ceza net olarak açıklanacaktır.[/B]

Bu Değilmi Sayın Ali Karul.

Evet bir hafta yazdılar ama altı aydır açmadılar , ilginize minettarım . Sayın Aliekber.

Sayın Ali Karul;

Erdoğan Çınarın Dayandığı Kaynak, 7 yüzyılda yaşamış Ermeni asıllı bir Paulus veya Havari Paulus bunlardan hangisi olabilir.

Bahsettiği İnanış Kaynağının ne olduğu sorusunu bulmak için sordum

Sorular Çok Size soracağım. Bilgilenmek adına.

Alıntı:Aliekber;


Sayın Ali Karul;

Erdoğan Çınarın Dayandığı Kaynak, 7 yüzyılda yaşamış Ermeni asıllı bir Paulus veya Havari Paulus bunlardan hangisi olabilir.

Bahsettiği İnanış Kaynağının ne olduğu sorusunu bulmak için sordum

Sorular Çok Size soracağım. Bilgilenmek adına.

Sevgili Aliekber saygı çerçevesinde sorulan her soruya bilgim dahilinde cevaplamaya çalışacagım ,sorularınızı bekliyorum.


Erdogan Çınar'ın kaynagı paulus degildir ,Ortadox Kilisesi üst düzey yöneticisi sicilyalı peter,iznik konsil kayıtları,çankırı konsil kayıtları ,Amasyalı ünlü Tarihci ve cografyacı Strabon .

Paul karmaşası !!!


Hıristiyanlıgın yaratıcısı olan Tarsuslu paul ile ,Aleviligin bir kolu olan Paulikanların organik bir ilişkisi yoktur,Paulukanlarla ilişkili olan samsatlı Paul'dur .Dolayısı ile bahse konu olan Silvanusun Tarsuslu paulun ögrencisi olma olasılıgıda yoktur.


Silvanus'un Gerçek isminin konstantin olarak geçiyor ,Silvanus ismini Konstanti'ne Halk veriyor,

Silvanus Anadoluda Ormancıların Piri olarak geçer(orman tanrısı olarakta bahsolunur) buda Tarsuslu pauldan Öncedir ,hal böyle iken Silvanusu Tarsuslu paul ile ilişkilendirmek dogru degildir.

paulukanlılar ,balukanlılar ,balalar,balabanlar aynı soydandır .


Mencester üniversitesinin bir yayınında Fransadaki Albigenlerin Divrigi kökenli ve Paulikanlardan oldugu kanıtlanmış ve araştırmada kaynaklarda verişmişti şimdi yanımda olmadıgı için veremiyorum.