Ali karul yazdı:Sevgili Tunç

Benim yolun kula ihtiyacı vardır gibi bir söylemim olmadı olamazda ,birinci sebebi alevilikte kulluk yoktur!!!!!Bizdeki Enel-hak ve varlıgın birligi inanışının temeline aykırıdır.

Bunu düzeltelim önce kum gider çakıl kalır ama böyle giderse ortada ne alevi örgütlenmesi kalır ne kadim alevilik ,hurafelere söylencelere dayalı bir aleviligin kimseye faydası olmaz ,bu yola canını veren pirlere,mürşitlerede haksızlık etmiş oluruz .

Sevgili can Pilerimize asıl ne zaman haksızlık etmiş oluruz biliyor musunuz?

Pirlerimizi aziz silvanus yaptığımız zaman pirlerimize haksızlık etmiş oluruz.

Hele ki Pirlerin Şahı, Hz.Ali'yi bir hayal ürünü yaptığımız zaman, külliyen bütün pirlerimize birden haksızlık yapmış oluruz.

Söylemek istediğim bu.

Bugün alevi toplumu, faik bulut ile Pir Sultan abdal arasında tercih yapmak zorundadır.

Sevgiler...

Ali karul yazdı:Sevgili hazel

Herkesin bildigi izzettin dogan malesef en büyük alevi örgütlenmesinin başındadır,demekki herkes senin vea benim bildigim gibi bilmiyor.

Şimdiki nesil ocaklar ve dedelerden dolayı günümüze kadar ulaştı ,ama kentlere göçlerle beraber ocaklar etkinligini yitirdi ve ciddi bir yozlaşmanın eşiginde alevilik,bu duruman slogan atarak kurtulamayacagımızın en geçerli kanıtı izzettin dogandır hala binlerce aleviyi peşinden sürükleyebiliyor.

sayın ali kurul; herkes emin olun bilmek istediğini biliyo..
Yozlaşmanın etkisinde olduğumuz doğru,halen daha kendi aramızda bi bütünlük sağlayamadık çünki... Şu anki gençlik malesef halen daha nasıl bir nesilden geldiğinin farkında değil. Araştırmak, öğrenmek yerine kolayına kaçarak önündeki yanlış bilgilerle kendi benliğini bulmaya çalışıyo, bi nevi kimlik çatışması diyebiliriz.Bizimde amacımız zaten slogan atmak değil, sadece bizim gibi yolumuzu öğrenmek isteyen gençleri, büyüklerimizinde yardımıyla bir arada tutmak yani halkanın zincirlerini sımsıkı birbirine bağlamak, bu yolla bizden sonraki geleceklerede pirlerin ışığında aynı dirayetle ilermeye çalışmak. Aslında aznlık değil, çoğunluk olduğumuzu kanıtlamak. Edebiyle,görgüsüyle, anlayışıyla, inancıyla yüzyıllar beri devam eden inancımızı, layıkıyla yaşamak ve yaşatmak...

bunu bi örnekle açıklıyım islami bir sitede yapılan diyalogu aynen aktarıyorum ve aleviliğin yapılan tanımına dikkatinizi çekiyorum:

BİZ; ALEVİ-Şİİ- VE SÜNNİ MÜSLÜMAN BİR TOPLUMUZ!
ÜZERİMİZDE OYNANMAYA ÇALIŞILAN BÖLME, İSLAM'DAN UZAKLAŞTIRMA,..İSTİHBARAT ÖRGÜTLERİNİN ÇALIŞMALARINA DİKKAT !
ALEVİ SUNNİ KARDEŞTİR, O KADAR !
BIR MAIL :
MERHABALAR...BÖYLE BİR SİTE HAZIRLADIĞINIZ İÇİN İLK ÖNCE TEŞEKKÜRLERİMİ BİLDİRİYORUM....ALEVİ BİR İNSAN OLARAK DİNİME DÜŞKÜN BİR BİREY OLARAK YAŞAMIMI SÜRDÜRÜYORUM.. ALEVİLİĞİN YANLIŞ TANIMLANMASI HER ALEVİ VATANDAŞIMIZ GİBİ BENİ DE ÜZMEKTEDİR .. ALEVİLİK HZ.ALİ'Yİ SEVEN ANLAMINA GELDİĞİNDEN ÖTÜRÜ BEN ALEVİ OLUŞUMDAN DOLAYI GURUR DUYUYORUM..SİTENİZDE ALEVİLİĞE YER AYIRDIĞINIZ İÇİN AYRICA MUTLU OLDUM..SİZİN ARACILIĞINIZLA BURADAN DİN KARDEŞLERİME ŞUNLARI SÖYLEMEK İSTİYORUM:HAYATIMIZI İNSAN AYRIMI YAPARAK GEÇİRMEYELİM ALEVİ-SÜNNİ İNSANLARIMIZ HEP BİR ARADA OLMAYA ÖZEN GÖSTERELİM YAKINLAŞMAKTAN KAÇARSAK BİRBİRİMİZİ TANIYAMAYIZ BU DA DAHA ÇOK YANLIŞ BİLGİYLE DOLMAMIZA SEBEP OLUR...ALLAH'A EMANET OLUN ALLAH İÇİNİZİ İNSAN SEVGİSİYLE DOLDURSUN. [email protected]
* BİR SUNNÎ OLARAK YUKARIDAKİ TANIMA UYAN TÜM ALEVİ KARDEŞLERİMİ CANDAN KUCAKLIYOR, İKİ CİHANDA YÜZLERİNİN AK OLMASINI YÜCE MEVLA'DAN NİYAZ EDİYOR, EN KISA ZAMANDA -INSALLAH DUNYA EHLI BEYT VAKFI BASTA OLMAK UZERE - TUM ALEVI KARDESLERIMIZIN BU " ILAH :ALLAH , RESUL: HZ. MUHAMMED, HALIFE HZ. ALI " FORMULU ALTINDA BIRLESMESINI UMIT VE NIYAZ EDIYORUZ... TÜM ALEVİ KARDEŞLERİMİZE SELAMLAR !


işte bu ve bunun gibi zihniyeti taşıyan insanlarımızı bilgilendirmek gerektiğine inanıyorum...

Alıntı:
T U N Ç;


Sevgili can Pilerimize asıl ne zaman haksızlık etmiş oluruz biliyor musunuz?

Alıntı:Pirlerimizi aziz silvanus yaptığımız zaman pirlerimize haksızlık etmiş oluruz.

Hele ki Pirlerin Şahı, Hz.Ali'yi bir hayal ürünü yaptığımız zaman, külliyen bütün pirlerimize birden haksızlık yapmış oluruz.

Söylemek istediğim bu.

Bugün alevi toplumu, faik bulut ile Pir Sultan abdal arasında tercih yapmak zorundadır.

Sevgiler...

Sevgili Tunç


Bir tarafta yaşam tarzı ,erkanı ,sözlü gelenegi ile sivanus ,sicilyalı peter açık bir çekilde rapor etmiştir ,Daha hz Ali ,Hz Muhammed ve on iki imamlar ortada yokken Var olan dergah devletler ve ocaklar Amasyalı tarihci strabondan ortadoks kilisesi raporlarına ,konsil kayıtlarına kadar birçok belgeyle ortadayken.

Diger tarafta Birisi islamın peygamberi,Digeri islamın 4. Halifesi ve peygamberin ev halkı .

Samimi olarak cevap bekliyorum bir an olsun tarafsız objektif olup degerlendir ,Dergah devltlelermi silvanusmu yoksa hz ali ile mhammedmi alevilige yakın ,yaşamları ve mücadeleleri ile tek bir cevap fazla dagıtmadan.

Peygamberin ve ehlibeytin hayatını biliyorsunuz ,Alevi erkanını dergah devletleride eksik olanları ben yazdım bir karşılaşırıp muhakeme edin bakalım ortaya ne çıkıyor.

Ali karul yazdı:Sevgili Tunç
Bir tarafta yaşam tarzı ,erkanı ,sözlü gelenegi ile sivanus ,sicilyalı peter açık bir çekilde rapor etmiştir ,Daha hz Ali ,Hz Muhammed ve on iki imamlar ortada yokken Var olan dergah devletler ve ocaklar Amasyalı tarihci strabondan ortadoks kilisesi raporlarına ,konsil kayıtlarına kadar birçok belgeyle ortadayken.

Dağıtmamaya çalışayım.

Sevgili can,

bugün itibarı ile ehlibeytin yaşam tarzı konusunda bilinenlerin herhangi gerçekliği yoktur.

Örneğin, Hz.Ali'nin 14 eşi, 17 çocuğu olduğu şeklinde gibi bir varsayım kıyısından bucağından bir gerçekliği olmuş olsaydı, erdoğan çınar'a gelene herhangi bir alevi piri bunu göremez miydi?

Bu iş sizce bu kadar basit olabilir mi?

Ali karul yazdı:Diger tarafta Birisi islamın peygamberi,Digeri islamın 4. Halifesi ve peygamberin ev halkı .

Hz.Ali hiçbir şekilde bir islam halifesi olmamıştır.

Ali karul yazdı:Samimi olarak cevap bekliyorum bir an olsun tarafsız objektif olup degerlendir ,Dergah devltlelermi silvanusmu yoksa hz ali ile mhammedmi alevilige yakın ,yaşamları ve mücadeleleri ile tek bir cevap fazla dagıtmadan.

Sevgili can Ehlibeytin kesinlikle sizin tasavvur ettiğiniz bir yaşam tarzı olmamıştır. Tam tersine Ehlibeytin yaşadıkları konusunda çok az bir fikriniz olsa bu konulara asla ve asla bu şekilde yaklaşmazdınız.

Ne Hz.Ali islama halifelik yapmıştır, ne de İmam Hüseyin'in bir iktidar mücadelesi olmuştur.

Bu açıdan Anadolu Aleviliğinin inanç ve ibadet ritüellerine en yakın yaşam stili Ehlibeyt'inkidir diyorum.

Ayrıca gerek Türk ırkının ve gerekse Ehlibeyt'in hem tarih, hem de yaşadıkları ve göç ettikleri coğrafyaların bilinenden çok farklı olduğunu biliyor ve düşünüyorum.

Ali karul yazdı:Peygamberin ve ehlibeytin hayatını biliyorsunuz ,Alevi erkanını dergah devletleride eksik olanları ben yazdım bir karşılaşırıp muhakeme edin bakalım ortaya ne çıkıyor.

Bunları ilk kez sizden duymuyorum, muhakeme edebilmek için yeterince fırsatım oldu. Bu gibi konularda ne ben ne de sitede bulunan diğer sevgili canların bir arayışı yok. Karşılaştımız bütün sorunların cevaplarını çok net olarak biliyoruz.

Sevgiler...

Sn.Ali KARUL ne yazık ki aleviliği gerçek anlamda yazan ya da yazılan kitaplar hiç bir zaman günümüze ulaşamamış.Herkes kendi duyduklarını ya da sünni öğretisinde kendi okuduklarının doğruluğunu kabul etmiş ve de bu doğrulukla günümüze kadar ulaşılmıştır.Bu doğruluklarda beraberliğinde bir sürü yanlışları getirmiştir.

Ama yüce allah ne kadar büyük kü olacaklardan haberdar olarak her döneme bir evliya göndererek çıkmazda kaldığımız yerde onun ışığı ve doğru yolundan ilerlememizi sağlıyor.

Düşünebiliyormusunuz ki yıllarca alevi insanı bizde namaz yoktur bizde halka namazı vardır yani cemi kast ederek namaz kılmamışlardır.Oysaki bu yolda can vermiş olan Hz.Ali namazın varlığını canını vererek ispat etmiş bu yolda izinden gitmemizi istemiştir.

Keza Hz.Hüseyin Kuaranı yezide vermiyerek ki o bu günleri görmüştür ne hale geleceğini bilmiştir başıyla birlikte gerçek kuranı götürmüştür.

Şimdi söyleyin izettin Doğan gerçek kuranın elindekinin olmadığını gayet iyi biliyor siyasetyaparak bunca insanın günahını sırtına alarak vebal altına giriyor.

İnsanlar gerçeği bilmiyorlar.Asimile edilen bir alevilikten nasıl örgütlenme olabilir.Alevilikle ilgili yazılan kitaplardan bile okuduklarımızda ortak bir noktaya ulaşamıyoruz.

Ülkemizde gerçeği söyleyen hiç bir zaman hep susturulmuş,yakılmış ve de yok edilmiştir.
Gelen evliyalar da insanları uyandırdıkları için her dönem de taşlanmış kayle alınmamış ipe götürülmüştür.

İşte bu çok zor günler yaşadığımız zamanlarda yüce allah bir temsilcisini göndermiş gerçekleri bangır bangır anlatmakta.Hemde hiç bir karşılık beklemeden.

Zöhre anamın söylediği bir kelime vardır.Benim siyaset ve ticaretle işim olmaz der.Benim bir davam vardır oda Hz.Hüseyinin ve Mustafa Kemal Atatür'ün yolu ve ışığıdır.

Haydi şimdi yolu sürdüklerii idaa edenler izettin doğan gibi siyasete alevileri kurban vermeye devam etsinler bizde pirimizin izin de bir avuç olsak davamızı gütmeye devam edelim.

Alıntı:Ali karul´isimli üyeden Alıntı
Diger tarafta Birisi islamın peygamberi,Digeri islamın 4. Halifesi ve peygamberin ev halkı .

Alıntı:Tunç
.Ali hiçbir şekilde bir islam halifesi olmamıştır.

Sevgili dostum ali islam halifesi degilde ne halifesidir? herşeyi bir kenara bırakın bari bunları bu kadar saptırmayın ,unutmayın bu zatların yaşadıgı tarihte yazı diye birşey vardı?

Alıntı:Tunç

Sevgili can Ehlibeytin kesinlikle sizin tasavvur ettiğiniz bir yaşam tarzı olmamıştır. Tam tersine Ehlibeytin yaşadıkları konusunda çok az bir fikriniz olsa bu konulara asla ve asla bu şekilde yaklaşmazdınız.

Ne Hz.Ali islama halifelik yapmıştır, ne de İmam Hüseyin'in bir iktidar mücadelesi olmuştur.

Bu açıdan Anadolu Aleviliğinin inanç ve ibadet ritüellerine en yakın yaşam stili Ehlibeyt'inkidir diyorum.

Ayrıca gerek Türk ırkının ve gerekse Ehlibeyt'in hem tarih, hem de yaşadıkları ve göç ettikleri coğrafyaların bilinenden çok farklı olduğunu biliyor ve düşünüyorum.

Sevgili Tunç Alevi Erkanı aşagıda yaşam tarzlarından kastım her alevinin erkana göre yaşaması gerekir,Erkanbunu düzenlemek için vardır.

Bir bak birde oniki imamlara hz aliye bak bu erkana uygun neyapmışlar nasıl yaşamışlar.


Mesela müsaipleri varmı? İkrar vermişlermi? Çok evlilikleri yokmu?



Hz Ali nasıl Halifelik yapmamış ?müslümanlar neden halife diyor yüzlerce kaynakta neden halife diye geçiyor?

Türklerin ve ehlibeytin tarihi ve göçleri nasıl?kaynakçası nedir?

…Alevi/Işık toplumuna giriş bir törenle olur.Alevi/Işık erkanına giriş törenine ikrar cemi adı verilir .Kendi kararlarını kendi verebilecek yaşa gelen kişi önce bir yol kardeşi (müsahip) seçer. Yol kardeşleri eşleri ile birlikte bir rehber eşliğinde düzenlenen törende yemin edip ikrar verdikten sonra yola kabul edilirler.

Yemin ederek bu topluluğu katılan kişi yolun gereklerini yerine getirmek ve erkanın disiplinlerine uymak zorundadır.Yemin töreninde erkanı yürüten Pir (Dede) yola girmek arzusunda bulunan isteklilerin (taliplerin) üzerine ‚’’üç mühür’’ koyar.

Dedenin birinci mührü talibin dudakları üzerinedir.Bu mühürle dede isteklinin ağzını bağlar
- Bundan sonra talip , topluluğun sırlarını saklar konuşamaz,ağzını kirletecek hiçbir nesneyi dudaklarını arasından geçiremez, ,yalan ve kötü söz söylemez,iftira edemez,yargılayamaz,isnatta dahi bulunamaz ve haram yiyemez.

Dede,ikrar ceminde ikinci mührü talibin elleri üzerine kor.Elleri mühürlü olan, talip/istekli;
-Öldüremez,hiç bir canlıya bilerek zarar veremez,bir çiçeği dahi sebepsiz koparamaz ve başkasının malına el uzatamaz,,çalamaz.

İnsanın tohumu onun tüm duygusal tutkularını simgeler.Dede üçüncü mührü tohum(bel) üzerine kor.Beli bağlı istekli/talip:
-Eşine sadık olur,yuva yıkamaz,yıktığı yuvanın kadını ve erkeği ile evlenemez


Alevi/Işık erkanında topluluğun tüm fertlerinin önünde ve mürşit huzurunda üç mührün sınırlarını ihlal etmemek üzere söz verenler,topluluğun önceden belirlenmiş kurallarına uymak üzere toplumun diğer fertleri ile,çok şahitli, bir sözlü akit yapmış olurlar.İkrar verip yemin ettiği halde , toplum sözleşmesine uymayanlar,toplumun sosyal yaşamını düzenleyen bu üç mühürden herhangi birini fekkedenler (kıranlar) için iki tür ceza öngörülmüştür.
-Düşkün
-Müşkül
Cana kıymak,çalmak,birden fazla evlenmek ve benzeri ağır suçlar ‚’’düşkünlük’’ sebebidir. Yalan söylemek, kavga etmek gibi hafif suçlar ‚’müşkül hal’’ sayılır. ’’Müşkül hallolur, düşkün hallolmaz’’. Müşkül olan, Alevi yol kurallarına uygun olarak verilen cezayı yerine getirdikten sonra bağışlanırlar, düşkün olan kimse‚ ’’yolu, yolumuzdan ,malı malımızdan, davarı davarımızdan ayrı olsun’’ denilerek, sonsuza dek Alevi toplumunun dışına itilir.

Alevi erkanı içinde,bir talibin işlediği suçtan musahibi de sorumlu tutulur. Aynı ceza suçu işleyenin yol kardeşine de uygulanır. Bu nedenle tüm talipler yol kardeşlerini karşılıklı olarak yaşam boyu denetlerler gerektiğinde birbirlerini uyararak doğru yoldan ayrılmalarının önüne geçerler…