Ehlibeyt yazdı:Öncelikle hala ve ısrarla bildikleriniz ve savunduklarınızın delillerini söylememektesiniz.???Israrla savunduğunuz bilgilerin eminimki çok güçlü delilleri kanıtları olmalı.Bizim kanıtımız delilimiz çobanımz rehberimiz ışığımız seninde az önce sölediğin yani kurban olduğun Evliyamız Pirimiz Zöhre Ana, ya seninki? Cem evi dedesimi? Cem vakfımı? Prof.dokturmu?kim?

Siz bize resmen diyosunki Pire,Allahın kerametli Evliyasına inanmayın, o yanlış biliyor haşa, gerçek alevilik budur, aklı selim,inançlı,zeki bir insan bile bile ateşe atmaz kendini.Herkez ibadetinde özgürdür,sonuçta her koyun kendi bacağından asılacak değilmi huzuru mahşerde, var sen cem evindeki dedene ikrar ve okuduğun kitaplara göre ibadet et, biz Allahın kerametli bir Evliyasına ikrar verip rehber edindik,Allah ışığından mahrum etmesin.Kendinizi boşa yormayın kimse bu ışıktan da vazgeçmez, herkez hakikatı gördü o kapıda,size tavsiyem sizde bir görmeyi deneyin...

Zamanında Hacı Bektaş Veliyi rehber edinmedimi aleviler, Pir Sultan Abdal değilmiydi rehberimiz o yüzyılda ,Mevlana,Yunus Emre, Abdal Musa, bu pirlerin yaşadığı dönemlerde Aliyi sevenler rehber edinmedimi bu Pirleri söylermisin? bu yüzyılda da rehberimiz Pir Zöhre Ana'dır...Her yüzyıl bir Evliya zuhur eder dünyaya kullara rehber olarak...Allah dergahından mahrum etmesin...

Eren evliyalara kurban olurum diyorsunuz,peki siz bir Evliyaya nasıl inanırsınız??? Evlayanın kerametini görmenizmi gerek yoksa görmedende inanırmısınız???
Kerametini görmeden inanmam diyorsanız,geçmişteki Pirlerin,Evliyaların hangisini kerametine nail olupta inandınız?
Pir Zöhre Anamızın kerametine nail olma şansınız olduğu halde hala neden inanmamakta ısrar ediyorsunuz? Geçmişteki görmediğiniz Pirlere inanıyorsunuzda neden yaşayan bir Pire gidip görüp kerametine nail olma şansınız varken bile ısrarla inkar ediyorsunuz Evliyalığını???

Şunu yine hatırlatmak isterim, biz forum canları ve milyonlarca Pir Zöhre Anaya inanıp ikrar verip ışığından gidenler gözü kapalı,menfaat,çıkar vs. uğruna ikrar vermiyor.herkez kerametine nail olmuş ve Pirde ışığı görmüş olarak bu yolu sürüyor. Sen bizi cahil araplarlamı mukayese ediyon yani menfaatleri neyse dini o yönde yaşayan.Milyonlarca Pire ikarar verip bu yolu sürenler cahilde gözü kapalı da bir sizmi uyanıksınız,bir tek sizinmi kafanız çalışıyo.Burda kimse körü körüne bağlı değil bişiler herkez aklı selim,inançlı,zeki insanlar ve hakikatı görecek kadarda kalp gözleri açık.


Lütfen kendinize bir şans tanıyın ve Pirin divanına gelin,kerametine nail olun, madem eren evliayalara kurban olurum diyosunuz ve bu kadar çok seviyosunuz ozaman neden bunca insanın haykırışlarına kulak asıpta hala Pir'e inanmamak için elinizden geleni yapıyorsunuz?Geçmişte görmediğiniz evliyalara inanıp kurban oluyorsunuz, amaa canlı canlı günümüzün Pirine gelincede dergahında kerametine nail olma isteği bile yok bu nasıl inanç ve bu nasıl bir çelişki anlamıyorum...

sen hangi evliyalıktan bahsediyorsun hala? senin kaynağın ne? zöhre ana
mı? benim kaynağım yaşayan alevilik...cemevlerinde cemde 12 hizmet ya
pan alevilik, 3 vakit namaz kılınan cemevi nerede var? dedelik kurumunu bil
meyen kişiden alevi mi olur? geçmişte erenler vardı, pirler vardı, siz neye da
yanarak bu hanımı evliya mertebesine çıkardınız? kendinize yazık etmişsiniz
yazık...

ŞahımMerdan yazdı:Bak sevgili can "İnanç ve İbadetlerimiz" forumu başlığının altında ufak bir yazı var:

Kıblem Muhammed'dir kabem Ali'dir...

Biz ademe secde ediyoruz yani.

Adem talip, kamil insan yani Haktan gelendir. Senin benim gibi nefsine sahip olamayan insan değildir.

Valla kusura bakma bir Hak evliyasına ordan burdan aldığı duyumlarla çamur atan da benim nazarımda alevi değildir. Alevilikten Aliyi çıkaran, başına azye takıp kuran okuyan, haremlik selamlık cem yaptıran dedeleri ocaklarına havale ediyorum.

kıblesi Ali yani adem olan cemal cemale niyaz olur, şahkulunda kıldığınız na
mazın resmine baktım da cemal cemale değil bildiğimiz namaz gibi saf tutmu
şunuz, herhalde o anda kıble Ali yada adem olamaz, bildiğimiz duvara döne
rek saf tutulmuş, yani neresinden tutsak elimizde kalıyor sizin namaz mese
lesi, çelişkiler çelişkiler, tutarsızlıklar...ne yapacağınızı şaşırmış haldesiniz...
mevla yardım etsin...

şahkulu yazdı:kıblesi Ali yani adem olan cemal cemale niyaz olur, şahkulunda kıldığınız na
mazın resmine baktım da cemal cemale değil bildiğimiz namaz gibi saf tutmu
şunuz, herhalde o anda kıble Ali yada adem olamaz, bildiğimiz duvara döne
rek saf tutulmuş, yani neresinden tutsak elimizde kalıyor sizin namaz mese
lesi, çelişkiler çelişkiler, tutarsızlıklar...ne yapacağınızı şaşırmış haldesiniz...
mevla yardım etsin...

Hayır yine galatı meşhur laflar ediyorsun.

Ben Ali değilim, sen de değilsin.

Nefsi olan hiç kimse yüzünü değil aynaya nereye tutarsa tutsun Ali olamaz.

Ali olan Pir Sultan gibi Haktan gelenlerdir. Oyüzden ben Aliyim Ali benim diyebiliyor. Bu pirler kara taşı cana getirenlerdir. Sen her adımda bir canlıyı yok ederken bu ulular yoktan var ediyorlar. Sen ben nasıl evliyalarla kendimizi bir tutarız?

Bunun ayrımını iyi yapmak gerekiyor. Sen Pir Sultanla kendini aynı kefeye koyarsan aynaya yüzünü tuttuğunda elbette Aliyi görürsün.

Ama ne sen ne de ben Pir Sultan ya da Hacı Bektaş değiliz. Herhangi bir dede veya hoca da olamaz. Çünkü bu ulular Haktan gelmektedirler. Haktan geldiklerini de kerametleriyle ispat etmektedirler.

Dolayısıyla ben secdemi Hz.Ali'ye yapıyorum. Hz.Ali nerde dersen.

Cevabı çok basit.

Posttadır.

Post evliyanın makamını temsil eder. Cemde insanlar birbirlerine değil Pire ve O'nun makamı olan posta yüzünü dönerler. Post makamı Pirin makamıdır.

Aşağıda yazılanları iyi oku:

Alıntı:
Hak şarabı içmiş olan evliyalar, ille de bir ocaktan gelmezler. Bir ocaktan da ikinci bir evliya gelmez. Ermişe yaş sorulmaz, baş sorulur. Erkek, kadın diye bir ayrım yapmaya kimsenin hakkı yoktur. Çünkü veren, ilahi gücü büyük, Allah’tan okuyandır. Allah, evliyanın dilindedir. Onun ilim deryası, imanı, kuranı, Allah’tandır. Allah ilmi, evliyanın derya ummanıdır, Hak nefesini dilinden dökmesidir Hak’tan gelen Hak’tır ve derya ummandır.

Türbe başı beklemekle, namazla, abdestle, oruçla, şekilciliklerle ve zahirdeki okumayla, kendi kendine şiir yazmakla, rüya gibi hayal âleminde yaşamakla, dedelik-babalık, şeyhlik – şıhlık yapmakla, tarikatlarda derviş olmaya çalışmakla, hiçbir inançla ve ibadetle kişi evliyalık mertebesine ulaşamaz. Evliyalarda şekilcilik aranmaz. Evliyanın ışığı, kerametleri ve gösterdiği mucizeleri Allah tarafından bildirilir ve gösterilir. Evliyadan, “inandım veya inanmıyorum” diyerek mucize bekleyen kişiler, geçmişte de aynı hataları yapanların durumuna düşerler. Öyle insanlar var ki ermiş canları bırakın, Allah’ı bile inkâr ediyorlar. Her insan kendinden sorumludur. Kimse kimsenin inancına karışamaz ama doğrulara da çamur atamaz.

Muhammed – Ali yolunda evliyaları hiç bir kimse kendi şahsına kullanıp sahiplenemez. İnanan insan, Allah aşkıyla, onların yüzü-suyu hürmetine, himmetlerini isteyerek o yola yürümelidir. Muhammed-Ali, “Bize hakikatleri inkâr eden değil, yolumuza yürüyen lazım” demiştir.

“Batın yolu” dedikleri söz, Allah’ın gözle görülmeyen, sırlarına erilemeyen yoludur. Evliyalar da bu deryadan Hak şarabı içenlerdir. Onların Abu Kevser Irmağı gibi coşarak akmalarıdır.

“Hak şarabı”nın manası ise, Allah’tan gelen ilim deryasından, elif sözlerini okuyarak dökmesidir. Bunun bir ismi de Kevser Şarabı denilen Allah’ın nefesleridir. Bu şarap, dem niyetine kullanılan şarap değildir. Bazı yörelerde, bazı insanların, Muhammed-Ali ibadetlerinde (Cemevlerinde) dolu, bade, dem adı altında verdikleri alkol, Allah demi olarak kabul edilemez. Alkol, sadece insanların kendi özel hayatlarındaki alışkanlıklarıdır. Bu alışkanlıklarını Hacı Bektaş Veli adıyla, inanç yollarına layık ederek kullanamazlar. Bu kesinlikle Hak demi değildir. Dem Allah’ın evliyaya verdiği nefesidir. Bu nefesleri de çoğu kişiler Duvazı İmam, beyit ve şiir olarak bilirler. Allah’ın bin bir isminden biri de Elif’tir ve bu sözleridir.

Allah’la bütünleşmiş olan ermişlerin nefesleri bitmek tükenmek bilmez, bunların kitabı kalbi, dili kalemidir ve can gözleri açıktır, dört kapı kırk makam olarak bilinen ibadetleri, Kırklar ismini zikrederek coşup, Kırklar semahında, Allah semasına yükselerek, derya ummana dalıp, semah tutmalarıdır.

“Semah”, evliyanın Hak aşkıyla coşup, kolunu kanadını çırparak uğunmasıdır ve Kırklar katında en büyük ibadetten biridir. Çünkü Hak semasıdır. Bu kutsal ibadet, bir takım insanlar tarafından layık olmayan yerlerde, (mesela, eğlence yerlerinde, gösteri amaçlı, halk oyunlarına benzetilerek) uygulanmamalıdır. Semah, Muhammed – Ali yoluna yakışan bir ibadettir. Bu yola gönül veren insanların ibadet için toplandıkları yere de Cemevi denir.

“Ermiş makamına serilen post”; o gerçeğin makamının yüceliğini, ışığını, gittiği yolların büyüklüğünü temsil ettiği için mucize ve kerametleriyle Muhammet Ali makamının her zaman keramet sahiplerince sahiplenilmesidir. Can gözü açılan ermişlerin önünde Allah Muhammet Ali, Onikiİmam, Ehlibeyt adına verilen bir saygıdır ve Allah için secdeye inilmesidir. Bu post niyazları ise gelmiş geçmiş keramet sahiplerinin makamlarının yüceliğinin kabul edilmesidir ve hak bilerek ona verilen bir saygıdır. Yer ve ayak öpme olarak değerlendirilemez. Bu güzelliği hak eden bir canın eli de öpülür. Muhammet Ali’den, Hacı Bektaş Veli’den bu günlere kadar gelen her ermişin evliyanın da makamı, saltanat koltuğu değil, Allah’ın verdiği bir post mekânıdır. Bu post makamlarının gerçek sahipleri de ermişlerdir.

Kaynak:[url=http://www.zohreana.com/batindan_zahire1.htmlZöhre Ana | Kişisel Web Sayfası | YAŞAYAN TEK ALEVİ PİRİ ZÖHRE ANA[/url]

şahkulu yazdı:sen artık çok yükseklere uçmuşsun, ayağın yere basmaz...secdeyi nereye
yaptığınıda yazarsan sevinirim(kıblen yani) demek aleviler secde etmiyorlar
mış! hadi şaşırdınız yolu yordamı, bari alevi düşmanları gibi insanlarımıza ifti
ra atıp çirkinleşmeyin, hele hiçbir karşılık beklemeden talibinin ayağına gi
den ve yolu süren Ehlibeyt evladı dedelerimize dil uzatmayın, zaten dedele
re dil uzatan birinin alevi olduğunu hiç sanmıyorum...

not: bizim dedelerimizin helikopter pisti bulunan binaları yoktur, böyle maddi
güçleride yoktur,çoğu devlet memurluğundan emekli mütevazi insanlardır,de
delik hizmeti yaparken para pula kavuşup köşelik olmadılar, bunu da bir yere
yaz...

Şahkulu yalan konuşuyorsun,bilmeden konuşuyorsun,at gözlüklerini takarak sığ düşüncelerinle konuşuyorsun,en kötüsü iftira atarak edepsizlik yapıyorsun...

Gönüllü olarak insanlarımızın yardımları, bankalardan alınan krediler neticesinde Zöhre Ana binbir zorlukla bu binayı kurmuştur. Bu binada kermes salonu, aşevi, kurban kesim yeri, morg,uzaktan gelen misafirler için odalar, cem odası,ziyaretçi salonu, düğün salonu, büro odaları, depolar ... bulunmaktadır.



Bu binanın özelliklerini taşıyan Onlarca Cem evi var ki çok şükür ki var. Peki biz aşevi,cem odası,kurban kesim yeri,morg ve daha başka özellikleri olan bu mekanlara ve bu mekanları yaptıranlara ve yapılışına destek verenlere senin gibi iftira atıyor muyuz? Senin sorunun ne?

Biz alevi toplumu olarak ezilmeye, itilmeye layık bir toplum değiliz. Biz de ibadetlerimizi, inançlarımızı daha düzgün yerlerde yapmalıyız ve bunu yapacak ortamı sağlamalıyız. Bunu da elele vererek, örgütlenerek, birbirimize sahip çıkarak yapabiliriz ancak. Zoruna gitmesin , Zöhre Ana önderliğinde bunu başardık.



Bir cami yapımı için varını yoğunu seren insanlar var. Kimse çıkıp şu insanın camisi var demiyor. İbadethane yapıldıktan sonra topluma mal olur. Doğruluk ve dürüstlük içinde gerçekleştirilen eylemlerden gocunma.


Senin inancın sana bizim inancımız bize. Ama iftira atarsanız bir daha bu forumda yer bulamazsınız bunu açıkca söylüyorum.

şahkulu yazdı:sen hangi evliyalıktan bahsediyorsun hala? senin kaynağın ne? zöhre ana
mı? benim kaynağım yaşayan alevilik...cemevlerinde cemde 12 hizmet ya
pan alevilik, 3 vakit namaz kılınan cemevi nerede var? dedelik kurumunu bil
meyen kişiden alevi mi olur? geçmişte erenler vardı, pirler vardı, siz neye da
yanarak bu hanımı evliya mertebesine çıkardınız? kendinize yazık etmişsiniz
yazık...

Hala derken?
Yaşayan alevilik göktenmi indi zembille? Aleviliğin özü Eren Evliyalar'dır,Ocaklardır,Pirlerdir. Cem evlerindeki dede'ye inanmak nedense Evliyaya inanmaktan daha üstün sizin için sebebini çok merak ediyorum açıkcası.Akrabalarınızmı var yoksa çeşitli cem evlerinde dedelik yapan,Sorarım size sizin böylesine savunduğunuz dedeler de acaba sizin gibi böyle Evliya tanımaz haldelermi.
Dedelik kurumu yasal bir kurummuş gibi konuşuyosunuz, dedelik makamı öle gelişi güzel oturulacak bir post değil bunu iyi idrak edin.Bir cem ayininde kim o posta oturup cem yürütecekse o seyyid yani Muhammed Mustafa soyundan olmalı.
Geçmişte erenler vardı,pirler vardı diyosunuz evet vardı, peki günümüzde ve gelecekte olmayacakmı??? geçmişte yaşandı ve bir daha olmayacakmı bu ne saçma düşünce. yer gök Eren Evliyalar yüzü gözü hürmetine ayakta bunu biliyosunuz dimi, ozaman şunu unutmayın dünya var oldukça Pirler Evliayalar daima yer yüzünde olacaklardır. Geçmişte yaşandı ve bitti bundan sonra olmayacak mantığına anlam veremiyorum.

Siz neye dayanarak Evliya olarak kabul ediyorsunuz nedemek??? Siz cevap verirmiisiniz lütfen siz geçmişte kurban olurum dediğiniz evliyalara neye dayanarak kabul ettiniz??? üstelik görmediğiniz,kerametine nail olmadığınız halde.bir türlü bu soruma cevap alamıyorum??????

Biz Pirin ışınığını gördük, Keramnetine nail olduk ikrar verdik. Siz tanımaya görmeye çalıştınızmıda atıp tutuyosunuz????

verecek cevabı olmayanlar ]aynı bozuk plağı çalıp duruyorlar ...çü nkü alevi inancı çok berrak ve saftır, tarihi meydandadır, alevilikte hem de şiilikten
taklit 3 vakit namaz var diyenlerin alevi tarihinden ortaya koyacağı hiçbir
kaynağı da yok, efendim ]zöhre ana evliyadır, ister inan ister inanma vs vs
hep aynı nakarat...
1400 sene önceye gelince, ]sanki siz Ali'nin yanındaydınız , herşeye şahit
olmuşsunuz gibi anlatıp durmanız da bir başka gariplik...


not: bizim dedelerimizin ]helikopter pisti bulunan binaları yoktur , böyle maddi
güçleride yoktur,çoğu devlet memurluğundan emekli mütevazi insanlardır,de
delik hizmeti yaparken para pula kavuşup köşelik olmadılar, bunu da bir yere
yaz...


Burada bozuk plak gibi çalan varsa o da sizsiniz farkındasınızdır herhalde.siz tutturmuşsunuz Alevilikte namaz yok diye,peki siz 1500 yıl önce Şahımerdan Ali'nin alnından zehirli hançerle şehit edildiğinde yanındamıydınız.Bunu ısrarla dile getiriyorsunuz.

yine söylüyorum hep söyleyeceğim,daima dile getireceğim ömrüm vefa ettiği sürece ZÖHRE ANA EVLİYADIR,siz ister inanın ister inanmayın,]güneş balçıkla sıvanmaz ,]körler görmesede yıldızlar vardır.

Gelelim helikopter pistine,pist sizin niye zorunuza gidiyor anlaşır değil doğrusu.Helikopter olsa belki anlarım ama pist yani pist.
30 yıldır Zöhre Ana'ya gelen insanlar dışarılarda beklemek zorunda kalıyordu,soğuk kış günleri özelliklede çok zor oluyordu.
]Yüksek krediyle alınan parayla yapılan ve hala ödemesi devam eden ,2006'ya kadar da vakıflar genel müdürlüğüne bağlı olup] kirayla oturulan bu bina sizi hiç rahatsız etmesin.siz aldığınız birşeyden dolayı kimseye hesap vermiyorsanız kimseden de bu hesabı soramazsınız.

Şimdiye kadar hiç kimse çıkıpta haşa Zöhre Ana şu yada bu nedenden dolayı bizden para aldı diyemez,diyemeyeceği şeyinde hesabını sormak kimsenin haddine düşmez.

siz bazı dedelerinizin Diyanete yamanması durumunu nasıl açıklayacaksınız onu anlatın,bizde sizden dinleyelim.
Mümkünse tek başınıza cevap vermeyin, sizde kendiniz gibi düşünen insanları bulun,beraber açıklama yapın.

Bekliyoruz...

Sevgili Arkadaşlar ve misafirlerimiz.

Şunu unutmamak gerekiyor. Alevilik , sünnilik nedir nedeğildir tartışacağımıza

İnsanlık nedir , ne değildir. Önce insan olmak, insan gibi yaşamak ve herkeze özellikle inancı olan insanların inançlarına saygılı olmak lazım. Şahkulu isimli arkadaşım öncelikle kendini tanı ondan sonra bir topluluğun değer verdiği değerleri sorgula ama sakın yargılama. Yoksa bu tartışmanın sonunu bulamayacaksın. Kendi bilgilerin tamamı doğru sanma ,senin doğru bildiğin okadar çok yanlış varki, kabul etsende etmesende bu yanlışlar sana ve çevrendeki insanlara çok zarar verir.

Örneğin ;

Yas-ı matem günlerini biz mart ayında tutarız. Sen neden Muaviye nin yani Ömer in belirlediği bir takvime göre tutuyorsun ?

Bana bu soruya cevap verirmisin, dürüst olacaksın.