DEVRI_ALEM_18000 yazdı:sevgili tunc can
kuranın yalınmı değilmi orasını. size bir ayet'le paylaşmak isterim.
](hicr süresi ayet 9)
Hiç şüphe yok ki, Kur'ân'ı biz indirdik, elbette onu yine biz koruyacağız
bundan birşey umarım anlaşılmışdır. sevgiyle kalın. saygılar.

Sevgili can, olmadı. Sorularıma yanıt alamadım.

DEVRI_ALEM_18000 yazdı:bana bir harf öğretenin 40 yıl kölesi olurum.hz.ali

Sevgili devri alem,

Birkaç yerde bu sözü yazmışsın. Bu sözle ne anlatmaya çalıştığını anlayamadım. Hz.Ali bunu söylerken kendisine doğru şeyler öğretebilecek insanlardan bahsediyor. Gerçi kimseden de bir şey öğrenmeye ihtiyacı yok o da ayrı bir şey ama neyse...

Şimdi sevgili devri alem,

-Kör ile yatan şeşi kalkar misali...

Fena insanların olduğu bir ortama girerseniz, o fena insanlar size yiğitliklerini anlatmak için bir sürü yaptıkları yaramazlık ve fenalıklarını anlatıp övünürler...

]Hırsızların olduğu bir ortama girerseniz, o hırsız insanlar size yiğitliklerini anlatmak için bir sürü yaptıkları hırsızlıkları, çaldıkları malı mülkü anlatıp övünürler...

Yezitlerin olduğu ortamlara veya yazıp çizdiklerine takılırsanız, o yezitler size yiğitliklerini anlatmak için ellerindeki yalan yanlış uydurma, kaynak olarak evliyalardan haberleri olmadıkları için o Kur-an denilen kitabı anlatıp övünürler...

Gerçek alevilerin olduğu ortamlara katılırsanız, O alevi insanlar size yiğitliklerini anlatmak için yolunda gittikleri Allah Muhammed Ali yolunun sahibi olan Hz.Ali'nin bir sıfatı olan Pirlerinden bahsedip övünürler...

Şimdi siz görülüyor ki üçüncü saydığım guruba takılıyorsunuz. Ve bu sayede de onlardan öğrendiklerinizle ruhan ve zihnen onlara kendinizi körü körüne teslim edip gerçekten mantıken kölleleşmişsiniz...

Yani içiniz rahat olsun. HZ.Ali'nin sözüne uygun hareket ediyorsunuz. Ancak yanlış bilgilere sahip insanların köleliğini yapıyorsunuz. Bu şekilde eminim ki hep köle olarakda kalacaksınız. Çünkü sizi aydınlığa çıkaracak bir yol bu bilgilerle bulunamaz.

Gerçeklere, Aydınlğa çıkabilmek için bir mürşit, bir pir bir rehber lazım. Ancak onların ışığında yolumuzu bulabiliriz.

İşte bu gün de o pir, o ışık, o yol gösterici Hz. Ali'nin bir sıfatı olan Pir Zöhre Ana'dır.

[BZöhre Anam bizleri ışığından ayırmasın.[/B]



....

TÜLAY yazdı:kuranla ilgili size ne sorulsa bu cümleyi yapıştırıyorsunuz. Burda her sorunuza tüm yönetici ve üyelerden bilgileri dahilinde mantıklı cevaplar alıyorsunuz. Sizden de kendi bildiklerinizi paylaşmanızı talep eder, sevgiyle kalmanızı dileriz. saygılar sunarız.

sevgili tulay.
bana sorulan sorunun karşılığındaki kuranda geçen ayet odurdea ondan karşınıza çıkıyor. neden bukadar rahatsız olunur hiç anlamdım yoksa sizin tezleriniz vede felsefi düşüncelerinizin hiç bir hükmü klamdığımı için bukadar tepkili vede saldırılar yapılıyor bana.

ben delillerle konudum vede yazdım. ahvaki vede felsefi düşüncemi katmadan yazdım. ondan siziler anlamak istemiyor olmalıısnız.
mantıklı diye yazıyorsunuz. benim yazdıklarım örjinaldır. ya sizin mantık vede siyesi felsefi düşüncelerimizi dinle sentes ederekmi yazmam gerekiyordu acaba?
sevgiyle kalın .

Sn Devri Alem Forumumuzun dili Türkçedir.

Lütfen mesajlarınızda buna azami özen gösteriniz. Alelacele sadece cevap vermek için yazıyor olduğunuz için belki yazdıklarınız anlaşılmıyor.

Bir de son zamanlarda konuları ekseninden çıkarma modası başladı. Lütfen konular başlıklarına sadık kalınarak tartışılsın...

Kur-an’ı kim koruyacak:

Sevgili Canlar,
Konu başlığından sapmak istemiyorum. Ama alakasız başlıklar altında o kadar cahilce alakasız sorular sorulup da savunmalar yapılmış ki cevapsız bırakırsak bu sefer de bakınız sorularımıza cevap veremediler diye kendilerini bir nimetten sayacaklardır. O yüzden kimse kusuruma bakmasın. Tamamen cevap amaçlı olarak yazılmıştır. İlgili arkadaşlar okumayı denerlerse ve de gerekli anlayış ve bilgi birikimine de sahip iseler gereken cevaplarını bulabilirler… Evet Sevgili Canlar,

Sünni kesim tarafından iddia edilen bir konuda biraz mantık muhasebesi yapalım. Ve bunları kaynaklarla desteklemeye çalışalım. Böylece bu cahil gerici beyinlerin biraz aydınlanmasına yardımcı olalım. Nedir bu?

]“Kur-an’ı biz indirdik onu yine biz koruyacağız” şeklinde bir ayetler olduğuna inanıp o kitabın değişemeyeceğini ısrarla savunuyorlar. Bu iddiayı özellikle Atatürk'ün ve de Hz. Ali'nin sözleri ışığında değerlendireceğiz .

Eğer ki İmam Hüseyin’in başını feda ederek ömerden koruduğu Kur-an’dan bahsediyorsak bu doğrudur. Ancak bugünkü uyduruk kitaptan bahsediyorsak acaba böyle olması mümkün mü? Ve bugüne kadar gerçekten değişmeden gelmiş midir? Kim koruyabilmiştir ? Bu iki soruya yanıt bulmaya çalışalım.

-Her şeyden önce bugünkü o uyduruk kitapta da bahseder. Kur-an insanı hidayete erdirir şeklinde ayetler vardır.
Şimdi eğer Kur-an insanları hidayete erdirirse ve bugün bu kitap da değişmemişse bütün İslam ülkelerindeki insanlar bu kitabın etrafında toplandıkları halde neden hiçbir hidayete erememişlerdir. Neden dünyanın en gerici ve yobaz insanları unvanını başkalarına kaptırmadan sürekli alınlarında bir kara leke şeklinde taşıyorlar…

Evet sevgili canlar, Kur-an o bildiğimiz orijinal kuran değildir. İlk ömer zamanında değiştirilmiştir. Daha sonraki hükümdarlar zamanında da tekrar tekrar yeniden yorumlanıp yazılmıştır. Bu hükümdarlar yanlarına aldıkları yalaka gerçek dinden imandan habersiz din alimleri kisvesi altındaki şahsiyetsiz satılmış insanları para pul karşılığından kendi çıkarları doğrultusunda bir sürü uyduruk ayet ve hadisler yazdırmak suretiyle orijinal İslam diye bir şey bırakmamışlardır. Bunun yanında gerçek din alimleri olan ilim sahibi evliyaları asıp kesip astırmak suretiyle susturmaya çalışmışlardır. Bunun sonucunda da bu günkü gerici nesillere sahip olarak ektiklerinin karşılığını yobazlık olarak ileri ülkelerin köleleri olarak belalarını bulmuşlardır.

Her ne ekersen onu biçersin [COLOR=slategray]( Hacı Bektaş Veli )

Şimdi bu kitabın hatta genelleyelim islamın bu hükümdarlarla bunlara yataklık eden uyduruk din alimleri tarafından değiştirildiğini Atatürk’ün ve de Hz. Ali’nin sözleriyle ortaya dökelim. Dökelim ki bu kendini uyanık zanneden uykucular o derin karanlık uykularından birazcık uyanabilsinler. Bakınız Ulu Önder Atatürk bunu nasıl izah etmiş;

- “ Bütün zorba hükümdarlar hep dini alet edindiler;
]Hakiki ulema, dini bütün alimler, hiçbir vakit bu zorba hükümdarlara boyun eğmediler. Fakat gerçekte alim olmamakla beraber, sırf o kılıkta bulundukları için alim sanılan, çıkarına düşkün haris ve imansız bir takım hocalar da vardır. Hükümdarlar, işte bunları ele aldılar ve işte bunlar, dine uygundur diye fetvalar verdiler. Gerektikçe yanlış hadisler uydurmaktan çekinmediler. Gerçek ve imanlı ulemalar, her vakit her devirde bunların kinine hedef oldular.” ([COLOR=slategray] M. K. ATATÜRK ) kaynak : Atatürk’ün gençliğe [COLOR=slategray]ışık tutan sözleri… Biz bize yayınları

Evet işte size en güvenilir kaynağımız pirimiz Atatürk’ün ağzından dökülen, o geçmişteki karanlık, yalan ve uyduruk, din kisvesi altında Allah’ın kitabıyla, Allah’ın peygamberinin hadisleriyle çekinmeden oynayan, onları kendi çıkarları için değiştirebilen pislik insanların yaptıkları, ve de değişen, orijinal olmayan islam’ın, Kur-an’ın ve hadislerin var olduğuna delil sözler…

Evet sevgili canlar işte insanlar kendi menfaati için böyle islamın değerleriyle oynamışlardır. Özellikle hükümdarlık yapmış insanlar yaptıkları muhteşem yapılarla mescitlerle resmen kendilerini Allah yerine koyarcasına uzun bir süre lüks saltanatlar sürmüşlerdir. İnsanları da kendi çıkarları doğrultusunda köleleştirerek din ve inanç duygularını sömürerek onları açlık ve sefalete sürüklerken kendileri varlık içinde yaşamışlardır. Müslümanlık bunun neresinde?
Böyle çıkar ve saltanat düşkünü insanların elinde hangi kitap orijinal kalabilir ki.

O gün tek söz sahibi olan padişah ve uyduruk din alimlari birlikte Kur-anı değiştirmeye kalkıştıklarında kim kellesini ortaya koyup da öldürüleceğini bile bile onlara karşı çıkabilir ki? Bir tek kişi. O döneme gönderilmiş o kitabın sahibi bir evliya ancak karşı çıkabilir. Ve çıkmışlardır da… İşte bu yüzden asılmış ve kesilmişlerdir. Yani o kitap hiçbir zaman kendi kendini koruyamamıştır. Mantıken de bu imkansızdır. Sonuçta Tevrat ve İncilde Allah’ın kitaplarıdır. Onlar değişmişse Kur-an’ın da değişmemesi için hiçbir neden yoktur. Çünkü hepsi de çiğ süt emmiş insanoğluna gönderilmiştir. Hepsinde de aynı şekilde pis nefis vardır…

Şimdi de sevgili canlar Hz. Ali’den ta o zaman bugünü işaret eden sözlerinine bir bakalım. Gerçekten kitap, hadis, İslam değişebiliyormuymuş? Yoksa gerçekten korunacakmıymış?

- “ İnsanlara bir zaman gelip çatar ki o zamanda Kur-an’dan ancak eser ve yazı, İslam’dan da isim kalır. O gün insanların mescitleri çok pahalı, çok parlak yapılardır ama hidayete layık olmak bakımından kapalıdır.

O gün mescitlerde oturanlar, onları yapanlar, yeryüzünün en kötü kişileridir. Fitne onlardan çıkar, suç ve hata onlara sığınır. Kim o fitneye girmemek isterse sürüp götürürler, kim geri kalırsa yürütüp alırlar.

]Noksan sıfatlardan münezzeh olan Allah buyurur ki: “ Zatıma and olsun ki, o kavme öylesine bir fitne gönderirim ki bilim sahibi bile şaşırır kalır ve o fitneye dalar.” Biz Allah’ın bağışlamasını, gafletle ayağımızı kaydırmamasını dilemekteyiz.” [COLOR=slategray]( Hz. Ali ) kaynak: Hz. [COLOR=slategray]Ali’nin [COLOR=slategray] liderlik sırları ve hitabet sanatı… Akis Kitap yayınları

Halen Kur-an değişmedi değişemez diyen zihniyete şaşarım… Sonradan yazılan iki cümlelik sözle nasıl bir koruma sağlanacak. Ha Allah korur derseniz, Allah hiçbir zaman insanları tembelliğe itecek mesajlar vermemiştir. Sen yatacaksın, Her söylenen uydurma sözlere inanacaksın, Evliyalara sırtını döneceksin. Her din alimi kisvesi altındaki insanların peşinden koşacaksın, Allah’ın elçilerini inkar edeceksin, gerçekleri görmek için hiçbir çaba sarfetmeyeceksin, Ondan sonrada Allah da onu senin için koruyacak öyle mi?

Birde konu başlığı ile ilgili bir söz yazayım da konuyu yine başlığa bağlamış olayım. Bakalım namazlar ne şekil ve kimler tarafından değiştirlebiliyor?

Masum halka beş vakit namazdan başka, geceleri de fazla namaz kılmayı vaiz ve nasihat etmek, belki de ömründe hiç namaz kılmamış olan bir politikacı tarafından olursa bu hareketin hedefi anlaşılmaz olur mu? [COLOR=slategray]( M. K. ATATÜRK )

İşte bu da günümüzün özünden ayrılıp siyasallaşmış islama bir örnek. İbadetleri bir politikacı belirleyebiliyor. Yeter ki bir sakal bırakıp, kameralar önünde bir Cuma namazı kılsın, arada bir de Allah desin yeter… Ondan sonra da partinin biri geldi mi kara çarşafa bürünürler. başka bir dinci parti geldimi rengarenk türbana dönerler. Siyasiler nereye onlar oraya. Peygamberi, kitabı Allah'ı kim tanır...

allahümme salli ala seyyidine muhammed ve ala ali seyyidene muhammed.
sayın devri alem 18000, arkadaşlar size kuranın değiştirilip müslümanların önüne getirildiğinden bahsediyor, sizde kalkıyorsunuz bizim kabul etmediğimiz kurandan bizlere cevap veriyorsunuz. ya biz anlatamıyoruz, ya da siz anlamak istemiyorsunuz.
bizlere öz be öz kendi fikirlerinizle cevap verin, bunlarda mantığın kabul ettiği cevaplar olsun lütfen. ya da geçmişteki pirlerin sözleriyle tezinizi kuvvetlendirin. kalkıp tekrar tekrar osmanın yazdıklarıyla cevap vermeyin, çünkü siz böyle cevap verdikçe bu iş uzar gider. ne siz tatmin olursunuz ne de bizler. boşuna birbirimizi yormuş ve kırmış oluruz. siz o dediğiniz kuran ayetlerinde abdest ve namazı savunuyorsanız varın onu kendi aleminizde savunun, bizler onun hakkında gerekli cevapları verdik. biz de kendi inandığımız namaz ve abdesti alıp kılmaya devam edeceğiz.
saygı ve sevgiler sunuyorum.

ALI-ATA-ANA yazdı:allahümme salli ala seyyidine muhammed ve ala ali seyyidene muhammed.
sayın devri alem 18000, arkadaşlar size kuranın değiştirilip müslümanların önüne getirildiğinden bahsediyor, sizde kalkıyorsunuz bizim kabul etmediğimiz kurandan bizlere cevap veriyorsunuz. ya biz anlatamıyoruz, ya da siz anlamak istemiyorsunuz.
bizlere öz be öz kendi fikirlerinizle cevap verin, bunlarda mantığın kabul ettiği cevaplar olsun lütfen. ya da geçmişteki pirlerin sözleriyle tezinizi kuvvetlendirin. kalkıp tekrar tekrar osmanın yazdıklarıyla cevap vermeyin, çünkü siz böyle cevap verdikçe bu iş uzar gider. ne siz tatmin olursunuz ne de bizler. boşuna birbirimizi yormuş ve kırmış oluruz. siz o dediğiniz kuran ayetlerinde abdest ve namazı savunuyorsanız varın onu kendi aleminizde savunun, bizler onun hakkında gerekli cevapları verdik. biz de kendi inandığımız namaz ve abdesti alıp kılmaya devam edeceğiz.
saygı ve sevgiler sunuyorum.

SEVGİLİ canlar.
bana bir kaç can dostlar çok akarete varacak şeyler yazıyorlar. ben sizinle aynı düşünceyi paylaşmak zorunda değilim .
ben gene uslubumu seviyemi, aşağı düşürmeden yazayım.,
1. can dostlar, benim fikrimi soruyorsunuz
2. ben kime ve kimin savunuculuğunu vede sözcülüğünü yapıyorsun diyorsunuz.
3.neden hep 2 veya 3 ayetten söz ediyormuşum. konuyla ilgili olan ayetler onlarda onları yazdım. ondan.
4. burada kendi fikrimi yazmamı istiyorsunuz. ben kuran ayetiyle fikrimi beyan ettim ama sanırım pek iyi anlaşılmadı.
5. geçmişdeki pirlerimiz kuranı inkarmı ediyorlardı?
6.pirlerimiz ali ALLAH'DIR ali don değişdirdi şimdide benim diyenler varmıyıdı?
7. CAN DOSTLAR ben hakın yolunda vede bildiğim doğruları yazmak vede paylaşmak istedim.
8. bana burası zohre ananın sitesidir. böye yazmasın denildi. neden bukadar rahatsız olundu hiç anlamış değilim.
9. BURDA ZOHRE ANA ALLAH DİYE YAZANLAR VARLAR. ben bunlaramı inanyım hangi akılı inanır. sümme haşa haşaa.
10. bizim alevi başka okadar siteler varki yazışıyoruz ama nednese hiç bukadar. tepki vede saldırıya pervazcasına oğramadım.

not can dostlar. eğer zohre ana diyormuş kuranın . 2si doğru 5şi yanlış.
bende fikrimce şoyle birşey yapsın ozaman. yanlış yerlerini biliyorki. yanlış diyor. doğru olanları yazsın. şahsen ben çok mutlu olurum. vede dünya üzerinde ne kadar alevi varsa bizde asıl kur'an-ın
ne olduğunu öğrenmiş oluruz.
yakın olanlar benim istediğimi. bilidre bilirler.
casaret edemezlerse eğer.
söylemeye.
beni rahatlıkla söyle bilirler.
saygıyla kalın.