Emre01 yazdı:Ben sadece bilgi edinmek istedim. Doğuruyu arayan bir insanı hor görmek Hz.Ali yolundakine yakışır mı? Bana kalırsa yakışmaz...

Benim Varlığım Hz.Ömer'in varlığına armağan olsun... Hz.Hasan a Hz.Hüseyin'e Kıyan bize göre o değildi zaten. Yezit ve onun babasıydı. Neyse konumuz bu değil.

Konumuz bu:
Yezidin babasini Suriye Valisi olarak tayin eden bizatihi Ömerdir.

Bak senin dilin ile konusayim..nasil hosuna gidecek mi bakalim....


Sünnilerin Allahi yokmus.

Ben sana böyle bir soru yönelterek. Ve sonra bilmek icin sordum dersem dogru olur mu???

Sen ögrenmek icin sormuyorsun...

aslan1404 yazdı:Konumuz bu:
Yezidin babasini Suriye Valisi olarak tayin eden bizatihi Ömerdir.

Bak senin dilin ile konusayim..nasil hosuna gidecek mi bakalim....


Sünnilerin Allahi yokmus.

Ben sana böyle bir soru yönelterek. Ve sonra bilmek icin sordum dersem dogru olur mu???

Sen ögrenmek icin sormuyorsun...

Sevgili din kardeşim;

Ömer Muaviyeyi Tayin eder iken o salih bir kul idi. Rabb ve onun izin verdikleri dışında kimse geleceği göremez. Onun bir hataya düşüp de Fitneye uymasını Ömer. R.A nereden bilebilirdi ki? Bu ikilikler bu fitneler hep din dışı kimselerin Oyunlarıyla peyda olmuştur. Aralardaki mektuplarda gerçekleşen kelime değişiklikleriye olsun Hakem olayında işaret edildiği gibi olsun Bu karmaşanın alevi dışarıdan körüklenmiştir. Bak biz bu ikiliğin oyununa öyle güzel gelmişiz ki aslında din kardeşi iken masumane sorulmuş bir kaç soruyu bile sanki kendimize yapılmış fiili bir saldırı olarak görüyoruz. Art niyet güdmüyorum ben. Belki İtikadi olarak bazı görüşlerini kabullenmiyorum bu doğrudur. Fakat senin onlara inanma özgürlüğünü korumak için canımı verebilirim emin ol. Yorumun için Teşekkür ederim İyi forumlar.

Ek bir bilgi:

Türkiyedeki Sünni inancı Muaviyenin temelini atmış olduğu Emevi devletindeki sisteme göre değil. Hz.Abbas'ın soyundan gelen Abbasilerin yaşamış olduğu sistemi benimsemektedir. Kanıtı da Karluk Türklerin 751 yılının yazında Talas Savaşı ile Müslümanlıkla tanışmış olmalarıdır. Yıla özellikle dikkat çekmek istedim Çünkü Tam da Emevi düzeninin yıkılışndan bir yıl sonra peyda olan bu savaşta Emevi Mentalitesinden eser yoktur.

Emre01 yazdı:Sevgili din kardeşim;

Ömer Muaviyeyi Tayin eder iken o salih bir kul idi. Rabb ve onun izin verdikleri dışında kimse geleceği göremez. Onun bir hataya düşüp de Fitneye uymasını Ömer. R.A nereden bilebilirdi ki? Bu ikilikler bu fitneler hep din dışı kimselerin Oyunlarıyla peyda olmuştur. Aralardaki mektuplarda gerçekleşen kelime değişiklikleriye olsun Hakem olayında işaret edildiği gibi olsun Bu karmaşanın alevi dışarıdan körüklenmiştir. Bak biz bu ikiliğin oyununa öyle güzel gelmişiz ki aslında din kardeşi iken masumane sorulmuş bir kaç soruyu bile sanki kendimize yapılmış fiili bir saldırı olarak görüyoruz. Art niyet güdmüyorum ben. Belki İtikadi olarak bazı görüşlerini kabullenmiyorum bu doğrudur. Fakat senin onlara inanma özgürlüğünü korumak için canımı verebilirim emin ol. Yorumun için Teşekkür ederim İyi forumlar.

Ek bir bilgi:

Türkiyedeki Sünni inancı Muaviyenin temelini atmış olduğu Emevi devletindeki sisteme göre değil. Hz.Abbas'ın soyundan gelen Abbasilerin yaşamış olduğu sistemi benimsemektedir. Kanıtı da Karluk Türklerin 751 yılının yazında Talas Savaşı ile Müslümanlıkla tanışmış olmalarıdır. Yıla özellikle dikkat çekmek istedim Çünkü Tam da Emevi düzeninin yıkılışndan bir yıl sonra peyda olan bu savaşta Emevi Mentalitesinden eser yoktur.

MUVAVIYEYI:EYGAMBERIMIZ SÜRGÜNE GÖNDERMISTIR:terbiyesizlik yapma..Ömer in..Vali tayin ettigi Mugaviye..islama verdigi zarar belli

aslan1404 yazdı:MUVAVIYEYI:EYGAMBERIMIZ SÜRGÜNE GÖNDERMISTIR:terbiyesizlik yapma..Ömer in..Vali tayin ettigi Mugaviye..islama verdigi zarar belli

aslan1404,

Sizin bir söylediğiniz bir diğerini tutmuyor.Siz daha neye inandığınızı bilmiyorsunuz

Hem bugünki Kurana inandığını söylüyorsun hem de islam tarihinde vahiy katibi diye geçen bazı sunnilerin hazreti muaviye diye kutsallaştırdığı muaviyenin islama zarar veriğini söylüyorsun.

Bu arada aşağıdaki mesaj size ait. Sorulan hiçbir soruya cevap vermiyorsunuz dikkatimi çekti.

aslan1404 Nickli Üyeden Alıntı
Pes dogrusu...Ismai l peygamberin tarihi hem, incilde hem Kuranda mevcut.

Aşağıdaki mesaj da bana ait:
İsmail Peygambere kurban indiği günün tarihi Kuranın neresinde yazıyormuş !

Forumlar işkembeden atmak için uygun mekanlar değildir

Arkadaşlar kişisel tartışmalara girmeden ve birbirimizi suçlamadan yazalım yazılarımızı lütfen.

Şu an yazılarınızı yazmış olduğunuz forum Zöhre Ana forum.

Zöhre Ana kimdir diye merak edip araştırmamışsanız eğer kısaca söyleyeyim: 1982'den bu yana Hak'tan aldıklarını halkla paylaşan bir Pir.

Yani yaşayan canlı ve de keramet sahibi bir kaynak.

Anlattıklarına inanıp inanmamak elbette kişisel bir tercihdir.

Ama Zöhre Ana der ki;

Tüm ehlibeyti katleden (katlettiren) bizzat Ömer dir. Muaviye diye tarihte geçen kişi Ömerin ta kendisidir.

Aleviler çocuklarına Ömer ismini neden koymazlar sorusuna mantıklı bir cevabınız yoksa eğer yukarıdaki bilgi sizlere yeter.

Diğer sorularınıza da kendi cevaplarımı verecek olursam:

Alıntı:1-Arap Alevisi olarak bilinen Alevi kardeşlerimiz(N usayri olarak da adlandırılanlar ) için Kadınların ve hayvanların ruhu yok olarak inanılırmış bu beni biraz şaşırttı çünkü ben Aleviliği her zaman eşitlik üzere bir inanç olarak gördüm. Bu doğru mu?

Bizim inancımızın adı Muhammet Ali yoludur. Bizim inancımızda insanlar can ve ruhtan oluşur.

Alıntı:2-Türkiyede Yaşayan alevilerin Hepsi Hz.Ali'nin Allah olduğuna içten içe inanırlar mı yoksa sadece bir kısmı için mi bu böyledir. Eğer bu farklılık gösteriyorsa çoğunluk hangi görüş üzeredir?

Dünya üzerinde yaşayan tüm Alevilerde bu inanış yoktur. Biz tüm dualarımızda Allah Muhammet Ali deriz. Bu üçünü biribirinden ayrı görmeyiz. Biz ne Allahı gördük ne de Hz.Ali'yi. Ama bütün pirlerimiz deyişlerinde bunu dile getirmişlerdir. Bu yüzden bizim inancımız da bu yöndedir.

Alıntı:3- Bir insanın hem Ateist hem Alevi olması mümkün müdür?

Kesinlikle değildir.

Muhammed Ali yolu Allah inancı üzerine kurulmuştur. Bugün bu yolun Allahla, Aliyle ilgisi olmadığını söyleyen bir takım inanışlar da mevcuttur.

Alıntı:4- Bir de Alevilere göre Gusül'ün uygulanışının bel altı olduğunu duymuştum bu ne derece doğrudur?

Temiz yürekle sorduğunuza inanarak cevaplıyorum. Bizim namazımız da abdestimiz de vardır ve bu ibadetleri Allah Muhammet Ali Ehlibeyt aşkına yerine getiririz. Her secdemizde Allah Muhammet Ali deriz. Biz imama değil gerçek Kuran'a uyarız. Biz salavatımızı Aliyel Murtezaya, Hz.Hüseyinin gül cemaline veririz.

İzninle ben de bir kaç soru sormak istiyorum:

1- Cem yapıyor musunuz?

2- Hz.Muhammed'in, Hz.Hüseyin'in, Hz.Hasan'ın yasını tutuyor musun?

3- Kuranda hülle gerçekten geçiyor mu?

4- İslamda kadınların ikinci planda olduğunu düşünüyor musun?

5- Ramazanın Kuran dışında bir kaynağı var mıdır?

ŞahımMerdan yazdı:Arkadaşlar kişisel tartışmalara girmeden ve birbirimizi suçlamadan yazalım yazılarımızı lütfen.

Şu an yazılarınızı yazmış olduğunuz forum Zöhre Ana forum.

Zöhre Ana kimdir diye merak edip araştırmamışsanız eğer kısaca söyleyeyim: 1982'den bu yana Hak'tan aldıklarını halkla paylaşan bir Pir.

Yani yaşayan canlı ve de keramet sahibi bir kaynak.

Anlattıklarına inanıp inanmamak elbette kişisel bir tercihdir.

Ama Zöhre Ana der ki;

Tüm ehlibeyti katleden (katlettiren) bizzat Ömer dir. Muaviye diye tarihte geçen kişi Ömerin ta kendisidir.

Aleviler çocuklarına Ömer ismini neden koymazlar sorusuna mantıklı bir cevabınız yoksa eğer yukarıdaki bilgi sizlere yeter.

Diğer sorularınıza da kendi cevaplarımı verecek olursam:



Bizim inancımızın adı Muhammet Ali yoludur. Bizim inancımızda insanlar can ve ruhtan oluşur.



Dünya üzerinde yaşayan tüm Alevilerde bu inanış yoktur. Biz tüm dualarımızda Allah Muhammet Ali deriz. Bu üçünü biribirinden ayrı görmeyiz. Biz ne Allahı gördük ne de Hz.Ali'yi. Ama bütün pirlerimiz deyişlerinde bunu dile getirmişlerdir. Bu yüzden bizim inancımız da bu yöndedir.



Kesinlikle değildir.

Muhammed Ali yolu Allah inancı üzerine kurulmuştur. Bugün bu yolun Allahla, Aliyle ilgisi olmadığını söyleyen bir takım inanışlar da mevcuttur.



Temiz yürekle sorduğunuza inanarak cevaplıyorum. Bizim namazımız da abdestimiz de vardır ve bu ibadetleri Allah Muhammet Ali Ehlibeyt aşkına yerine getiririz. Her secdemizde Allah Muhammet Ali deriz. Biz imama değil gerçek Kuran'a uyarız. Biz salavatımızı Aliyel Murtezaya, Hz.Hüseyinin gül cemaline veririz.

İzninle ben de bir kaç soru sormak istiyorum:

1- Cem yapıyor musunuz?

2- Hz.Muhammed'in, Hz.Hüseyin'in, Hz.Hasan'ın yasını tutuyor musun?

3- Kuranda hülle gerçekten geçiyor mu?

4- İslamda kadınların ikinci planda olduğunu düşünüyor musun?

5- Ramazanın Kuran dışında bir kaynağı var mıdır?

Kuran ve ehli beyt bir birinden ayrilmayan bir parcadir....


ne soruyorsun kardes...Cem kuranda var ne istiyorsun.

ramazanin kuran disinda...bir kaynagi vardir..oruc..Incilde de var...


Peki: pir Sultan var mi kuranda...de git be

aslan 1404 kardeşim üslubunuzu düzeltmenizi rica edeyim zira benim sizin inançlarınız karşı bir terbiyesizliğim olmadı. Fikrimi ve inançlarımı belirttim sadece

ŞahımMerdan yazdı:Arkadaşlar kişisel tartışmalara girmeden ve birbirimizi suçlamadan yazalım yazılarımızı lütfen.

Şu an yazılarınızı yazmış olduğunuz forum Zöhre Ana forum.

Zöhre Ana kimdir diye merak edip araştırmamışsanız eğer kısaca söyleyeyim: 1982'den bu yana Hak'tan aldıklarını halkla paylaşan bir Pir.

Yani yaşayan canlı ve de keramet sahibi bir kaynak.

Anlattıklarına inanıp inanmamak elbette kişisel bir tercihdir.

Ama Zöhre Ana der ki;

Tüm ehlibeyti katleden (katlettiren) bizzat Ömer dir. Muaviye diye tarihte geçen kişi Ömerin ta kendisidir.

Aleviler çocuklarına Ömer ismini neden koymazlar sorusuna mantıklı bir cevabınız yoksa eğer yukarıdaki bilgi sizlere yeter.

Diğer sorularınıza da kendi cevaplarımı verecek olursam:



Bizim inancımızın adı Muhammet Ali yoludur. Bizim inancımızda insanlar can ve ruhtan oluşur.



Dünya üzerinde yaşayan tüm Alevilerde bu inanış yoktur. Biz tüm dualarımızda Allah Muhammet Ali deriz. Bu üçünü biribirinden ayrı görmeyiz. Biz ne Allahı gördük ne de Hz.Ali'yi. Ama bütün pirlerimiz deyişlerinde bunu dile getirmişlerdir. Bu yüzden bizim inancımız da bu yöndedir.



Kesinlikle değildir.

Muhammed Ali yolu Allah inancı üzerine kurulmuştur. Bugün bu yolun Allahla, Aliyle ilgisi olmadığını söyleyen bir takım inanışlar da mevcuttur.



Temiz yürekle sorduğunuza inanarak cevaplıyorum. Bizim namazımız da abdestimiz de vardır ve bu ibadetleri Allah Muhammet Ali Ehlibeyt aşkına yerine getiririz. Her secdemizde Allah Muhammet Ali deriz. Biz imama değil gerçek Kuran'a uyarız. Biz salavatımızı Aliyel Murtezaya, Hz.Hüseyinin gül cemaline veririz.

İzninle ben de bir kaç soru sormak istiyorum:

1- Cem yapıyor musunuz?

2- Hz.Muhammed'in, Hz.Hüseyin'in, Hz.Hasan'ın yasını tutuyor musun?

3- Kuranda hülle gerçekten geçiyor mu?

4- İslamda kadınların ikinci planda olduğunu düşünüyor musun?

5- Ramazanın Kuran dışında bir kaynağı var mıdır?

Şahımmerdan kardeşim Hz.Ömer konusunda Pek konuşmak istemem çünkü bizde farklı sizde farklı tarihi bir kanıtı da yok bi işin Benim Derecesini Âli bulduğum insanlar da bana Hz.Ali'yi de Hz.Ömer'i de Hz. Osman'ı Hz.Ebubekir Sıddık R.A'ı da Ayrılmaz bir bütün ve kardeşlik zinciri olarak anlatmışlardır. Kuranı Kerim Azim-u Şân da belirtilen "leküm diniküm veliyedin"(sizin dininiz size benim dinim bana) ayeti burda devreye giriyor aslında

Verdiğiniz cevaplar ve İyi niyetime göstermiş olduğunuz inanç için teşekkür edeyim ben de sizin sorularınızı cevaplayayım.


1-Cem sözcüğünün lugattaki karşılığı bir olmak bir araya gelmek şeklindedir ve Sunni inança esaslarında bu Camii'de cemaat(kökenlerin akrabalığına dikkat çekerim) olmak şekilinde de olabilir. Bir Mürşid-i Kâmil'in kapısında Mürid olup onun anlattıklarından diğer müridlerle birlikte feyz alma şeklinde de olabilir. (Ki bugün sahici Mürşid ne kadar kalmıştır orası biraz tartışma konusu) Hatta Her türlü manevi bir araya geliş, salih ameller doğrultusunda yapılan toplanmalar bizim için cem niteliğindedir. Yani bu ölçütlerde kendimize has ritüeller ve konseptler içerisinde biz de cem yaparız.

2-Hz.Muhammed (S.A.V) ,Hz.Hasan ve Hz.Hüseyin efendimizin yasını hepimiz tutarız. Kendi adıma konuşayım onların Başından geçen olayları dinlediğimde gözlerimin dolduğunu dahi bilirim. Onların yasını tutmayan zaten Sünni'yim diyemez. Kendi farklı bir inancı vardır onun. Ya da bilgisizdir. Bilgilendirmelidir.

3-Kuranda Hülle Şu şekilde nakledilir. Allahın adıyla;

Bütün bunların ardından erkek, kadını boşarsa artık bundan sonra başka bir eşle nikâhlanıncaya kadar ilk erkeğe helal olmaz. İkinci erkek kadını boşadığında, boşanan kadınla ilk erkek Allah'ın sınırlarını koruyabileceklerini düşünürlerse, birbirlerine dönmelerinde sakınca yoktur. İşte bunlar Allah'ın sınırlarıdır ki, Allah bunları bilgi sahibi bir topluluğa açıklar.(Bakara 230. Ayet)

4- islamda kadının ikinci planda olduğunu düşünmüyorum. Fakat erkeğin Dominant bir etkisi olduğu aşikârdır. Bu etki tamamiyle kadını güvence altına almak adınadır. HaK ve özgürlükler açısından bakıldığında böyle bir durum söz konusu değildir. Bugün kadını toplumdan soyutlamaya çalışan üfürükçülerin mevcut olduğu her ne kadar doğru olsa da Asıl İslam kadını erkekle bir tutar. Hatta belki de kadını biraz daha asaletli-saf bir mertebe taşır ki onları kıymetlimiz olarak dile getirir.

5- Ramazan Museviler için de Kutsal bir öneme sahip olan Yom Kippur ile hem tarihsel olarak hem de uygulanış olarak parelellik gösteriyor diye biliyorum. Kaynak olarak kutsal kitap olarak soruyorsan. İncil Tevrat Talmud Zebur gibi kitaplar içerisinde derinlemesine bir araştırmam olmadı. Fakat dediğim gibi Musevilikte böyle bir uygulama olduğunu biliyorum sadece.