şahkulu yazdı:sayın arkadaşlar, Muhammed-Ali namazı diye bir ifade okudum verilen cevaplarda...alevi
ler ne zaman namaz kılmış? alevilikte namaz mamaz yoktur, asıl asimilasyon budur, alevi
litaratüründe namaz kavramı bile yoktur, niyaz vardır, o da cemal cemaledir, taşa duvara
değil...siz nasıl bir namaz kılıyorsunuz anlamadım...
diğer taraftan dedelik kurumunda yozlaşmalar vardır,ama bu bütün dedeleri kapsamaz,
dedelik aleviliğin en temel kurumudur, dedelik yok olursa aleviliğin temeline dinamit konmuş
demektir, eğer dedelerimiz olmasaydı ne bu yol olurdu ne de biz alevi olurduk, bunu asla
unutmayın...
zöhre ananın ermişliğine inanmak sizin tercihiniz, ben bu konuda artık yorum yapmak
istemiyorum...

Sevgili arkadaşım,
Dedelik Aleviliğin temel kurumudur demişin, bu sözünle Alevilik yolundan ne kadar habersiz olduğun apaçık ortadadır...

Aleviliğin temelini de çatısını da kapısını da evliyalar oluşturur. Dedeler ancak yolunu bilirse evliyaların ışığında kendini aydınlatır bunu da çevresindeki insanlara Evliyalara olan bağlılıklarıyla, ibadetleriyle, inançlarıyla, doğruluklarıyla, güzellikleriyle kendi yaşantılarında örnek olmak şartıyla herkese gösterirler. İşte bu tarz dedelere bizim hiç bir itirazımız yoktur...

Ancak bugün olduğu gibi çağımızın evliyası olan Zöhre Ana'yı görmeyecekler, Hatta Ona iftiralar atacaklar, doğru dürüst bir ibadet yok, inanç yok, Yol ile ilgili bilgileri yok, tamamen siyasetin gölgesinde hareket etmeler, yemeye içmeye meraklı, doğru dürüst çevresine bir şey aşılayamayan, o yüzden de Aleviliğin asimile edilmesinde büyük pay oynayan insanlardan başka kimseyi bizler göremiyoruz. Bugün ki dedelik bu...

Öyle kulaktan dolma iki deyiş okuyup, iki hikaye anlatıp, iki sazın teline vurup tıngırdatıp, iki tevhid çekmeyle ne cem olur, ne ibadet olur. Kimse kendini kandırmasın...

]"Körler ülkesinde tek gözü gören kral olurmuş."
Dedeler de Alevilikten haberi olmayan Alevi insanların gözünde aynen böyle durumdadırlar. İnsanlar Aleviliği bilmedikleri için kendilerine yalan yanlış iki Alevilik edebiyatı yapan dedelere zorunlu oldukları için peşlerinden gitmekteler. Çünkü gerçek bir rehberleri yok, Pirleri yok...

Bizler ise sallama değil gerçek bir Evliyadan öğrenerek yolumuzu yaşıyoruz. Zöhre Ana gerçek bir evliya olduğundan Alevilik ile ilgili gerçek Oniki İmam Ehlibeyt ibadetlerini Zöhre Ana'dan öğrenmekteyiz. Gerçek yolu öğrenmek isteyen herkese Zöhre Ana'nın kapısı açıktır. O kapı Ali kapısı olduğundan kendini bilen saygı ile gelen herkes o kapıdan yani Ali'in kapısından ışığını, şifasını ve kerametlerini almadan gitmezler...

Eğer ki senin dediğin gibi gerçekten bir dede varsa getir Zöhre Ana'nın karşısına çıkar sayesinde bizler de ak kim kara kim öğrenelim. Var mı herhangi bir dedenin cesareti bakalım. Etrafındaki dedelere bir teklif et göreceksin. Hemen çamur atacaklardır. Kesinlikle Zöhre Ana'nın karşısına çıkmaya cesaret edemezler. Çünkü Ali'nin ilmi Zöhre Ana'dadır. Dünyadaki bütün dedeler bir araya gelseler İlim, irfan, ışık, keramet şifa konusunda Zöhre Ana ile başa çıkamazlar. Çünkü Evliyalar koca bir derya ummandır...


]Bizler Zöhre Ana'ya nasıl inandık?
Tabiki aynen peygamberimiz gibi, aynen Şahkulu gibi, Aynen Hacı Bektaş Veli vb. gibi Evliayalar nasıl evliyalıklarını bildirdiklerinde insanlara kendilerini kanıtlamak ve de onları kendi yollarına bağlamak için çeşitli kerametler göstermişlerse, geçmişten ve gelecekten haber vermişlerse, şifa dağıtmışlarsa, ilim ve ışıklarını hissettirmişlerse, yaşadıkları ibadet, inanç ve güzellikleriyle insanları ikna edip kendilerine inandırmışlarsa Zöhre Ana'dan da bizler aynı şeyleri görüp yaşadığımız için doğal olarak akıl ve mantık sahibi insanlar olarak inandık...

Onca şeyleri görüp, canlı yaşayıp inanmamak için akıl sağlığının olmaması lazım...

fetoş ile kıyaslaman ise bir Alevi olarak sana yakışmıyor. fetoş bugün abd uşağı olarak ordan Türkiyeye uğradığı yok. Ülkeyi parçalamak için maşa görevi yapıyor. Zöhre Ana ise Atatürk'ün de bir evliya olduğunu insanlara bildirerek Türkiye Cumhuriyetinin Atatürek'ün ışığında aydınlanması konusunda sürekli insanlara yol gösteriyor. Onun için kıyaslama yaparken önce önyargılarından kurtul sonra da mantıklı bir şekilde düşünerek lafını söyle...

Şahsen ben de sana şunu sorayım. Eğer sen bugün Zöhre Ana değilde Hacı Bektaş Veli gelmiş olsaydı evliya olduğuna nerden inanacaktın. Acaba yine şimdi olduğu gibi O Mübareğe de tanımadan etmeden evliya değildir yakıştırması yapacakmıydın?

Alevi derneklerinin Zöhre Ana'yı tanımamasına gelince, yarasaların güneş ışığından kaçması nasıl Güneşin varlığının yararlı olmadığının isbatı değilse derneklerin Zöhre Ana'yı tanımamaları da Zöhre Ana'nın evliya olmadığının isbatı değildir...

Evliyalar her dönemde inkar edilmişler, iftiralara uğramışlar, dışlanmışlar, bunun sonucunda da asılmışlar, kesilmişler ve de bir sürü işkenceler görmüşlerdir. Bunlar hep Alevi toplumunun gelen evliyalara sahip çıkmamasının bir sonucudur...

Zaten Alevilerin iki yakasının bir araya gelmemesinin sebebi de budur...

]Namaz varmıdır?
Gerçek Namaz Ehlibeyt Oniki İmam namazıdır. Bu namazı da bugün yanlızca Zöhre Ana kıldırmaktadır. Ehlibeyt namazı ne sünnilerin ki gibidir. Ne de bugün Alevi dedelerin anlattığı şekilde halka biçimindedir. Halka namazı dedikleri yüzyüze niyaz ettikleri ibadetleri sadece bildiğimiz tevhit'tir. Bizler de tevhit yapıyoruz. Tevhit Pir'in nefesleriyle kendinden geçme çoşmadır...

Ancak namaz üç vakit olup içerisindeki dualar ve şekil olarak bugün ki kılınan uyduruk namazlardan çok farklıdır. Çünkü bizim namazımız Hz. Ali'nin şehit edilirken kıldığı orjinal namazıdır...

Evliyalar Hz. Ali'nin binbir sıfatından biri oldukları için, bütün evliyaların hocası batında Hz. Ali olduğundan gerçek Ehlibeyt namazını da yanlızca evliyalar bilir...

Postun gerçek sahibi İmam Hüseyindir. O Postun gerçek bekçileri de her dönemde gelip giden evliyalardır. Dedeler yanlızca O Postun sahipleri olan evliyalara saygılı bir şekilde gelip ışığından faydalanıp öğrendikleri güzellikleri çevresindeki insanlara örnek olaraktan gösterek ancak Alevilik yoluna layık olmuş olurlar. Onun dışındaki dedelik yanlızca siyasal ve çıkarcı bir dedeliktir...

]"Allah ile oturup kalkmak isteyenler evliyalarla oturup kalksınlar." Mevlana
]
]"Öyle herkes Allah'ın sırrına erebilseydi, peygamberler ve evliyalara ne gerek vardı." Mevlana
]
]"Allah'ın elini tutmak isteyenler evliyaların elini tutsunlar. Çünkü Onların eli Allah'ın elidir." Mevlana

şahkulu yazdı:cımbızla seçip cevap yazıyorsun, şu namaz şaçmalığına verecek bir ce
vabın yok mu sayın yeşilgüneş?

Sevgili can eğer bir cevap merakınız varsa bunu nezaket çerçevesi içerisinde sorarsanız makul bir cevap alırsınız ancak bu tür hakaretamiz sataşmalarla cevap alamazsınız, kıldığımız namazın nasıl birşey olduğunu bilmeden görmeden saçmalık yaftasını yapıştıran bir zihniyet bence cevap değil polemik arıyordur...

şahkulu yazdı:sayın arkadaşlar, Muhammed-Ali namazı diye bir ifade okudum verilen cevaplarda...alevi
ler ne zaman namaz kılmış? alevilikte namaz mamaz yoktur, asıl asimilasyon budur, alevi
litaratüründe namaz kavramı bile yoktur, niyaz vardır, o da cemal cemaledir, taşa duvara
değil...siz nasıl bir namaz kılıyorsunuz anlamadım...
diğer taraftan dedelik kurumunda yozlaşmalar vardır,ama bu bütün dedeleri kapsamaz,
dedelik aleviliğin en temel kurumudur, dedelik yok olursa aleviliğin temeline dinamit konmuş
demektir, eğer dedelerimiz olmasaydı ne bu yol olurdu ne de biz alevi olurduk, bunu asla
unutmayın...
zöhre ananın ermişliğine inanmak sizin tercihiniz, ben bu konuda artık yorum yapmak
istemiyorum...

Alevilikte namaz kavramı bile yoksa Hz Ali namaz kılarken şehit edilmedi mi?
Bizim namazımız gerçek bir şahın Zöhre Anamın öğrettiği namazdır.Niyaz namaz cem bunlar farklı şeylerdir.Bunları birbiriyle karıştırmayın.Her ibadetin yeri farklıdır.Aleviler ne zaman namaz kılmış diyorsunuz?Yine söyliyorum o zaman Hz Ali nasil namaz kılarken şehit ediliyor?

Bizim kıldığımız namaz sunlılerın ki gibi değildir.Bizim namazımı ehlibeytin namazıdır.Kaynağımızda bilmiyorum söylemeye gerek var mı Zöhre Anadır.Peki siz bir kul olarak namaz dışında ibadetleriniz nelerdir.Namaz kılınmadan yapılan ibadet eksik değilmidir.Namazı sunlı kesiminmiş gibi görmek ne kadar doğrudur?
Alevilerin size göre ibadeti nedir?

Bizi dedeleri kötüleyen bir kesim gibi görmeyin.Eski dedelerin ocağına kurban olurum diyor Zöhre Anam. şimdilerde ocağına ışığına bakılacak bir dede olduğunu görmüyorum ben.Neden biliyormusunuz.Çünkü içkiyle cem yürütülmez abdestsiz Alinin adı ağIza alınmaz.Aleviliği olduğundan farklı göstermeye kimsenin hakkı yok.Bence dedeler dinamit etkisi yaratıyor.Eğer dedelerimiz olmasaydı ne biz ne alevilik olurdu demissiniz.Sanırım eğer pirlerimiz, yol uğruna derisi yüzülen şahlarımız olmasaydı ne alevilik ne biz olmazdık dicektiniz...

şahkulu yazdı:cımbızla seçip cevap yazıyorsun, şu namaz şaçmalığına verecek bir ce
vabın yok mu sayın yeşilgüneş?

Forumumuza giren ve icerigini azicik okumaya calisanlar, edindigi bilgiler dogrultusunda $a$irip kaliyorlar.Bilinenlerle farkliliklar olundugunu gördükce, insanlar $a$irmakta ve inanamadigi gerceklere senin gibi hakaret etmekte,bilgi ve düsüncelere sacmalik demekten öteye gidememektedir.
Sevgili can,arkada$larimiz bütün gönülleri ile sana verilmesi gereken cevaplari vermektedirler,yüreklerine saglik diyorum.Verdikleri bilgileri 3-4 defa okumani tavsiye ediyorum,bu bilgileri baska yerde asla bulamazsin.Bizler Ehlibeytin kildigi namazi kiliyoruz. Bunu kabullenmesen dahi sunu düsünmeni istiyorum.Ya dogruysa?Evet gercekten namazimizin dogru oldugunu düsünsen,senin icin gene $ACMA lik olurmuydu? Bilgilen can,sonra yorum yap emiiii...

şahkulu yazdı:sayın arkadaşlar, Muhammed-Ali namazı diye bir ifade okudum verilen cevaplarda...alevi
ler ne zaman namaz kılmış? alevilikte namaz mamaz yoktur, asıl asimilasyon budur, alevi
litaratüründe namaz kavramı bile yoktur, niyaz vardır, o da cemal cemaledir, taşa duvara
değil...siz nasıl bir namaz kılıyorsunuz anlamadım...
diğer taraftan dedelik kurumunda yozlaşmalar vardır,ama bu bütün dedeleri kapsamaz,
dedelik aleviliğin en temel kurumudur, dedelik yok olursa aleviliğin temeline dinamit konmuş
demektir, eğer dedelerimiz olmasaydı ne bu yol olurdu ne de biz alevi olurduk, bunu asla
unutmayın...
zöhre ananın ermişliğine inanmak sizin tercihiniz, ben bu konuda artık yorum yapmak
istemiyorum...

Zöhre Ana hakkında bencede yorum yapmayın çünkü "]bilgi sahibi olunmadan,fikir sahibi olunmaz"

Alevilikte namaz yoktu da Dar-ı Çeç üstünde namaz kılan kim idi?

Peki Şahımerdan Ali ,ne yaparken şehit edildi,herhalde bu kadarcıkta olsa tarih bilginiz vardır.

Derseniz ki o tarihlerden sonra kılınmamıştır,o da insanlarımızın kendilerini birşey sanıp,ibadetlerini yapmamak için,Hz. Ali bizim namazımızı kıldı deyip işin içinden çıkacaklarını düşünmelerinden kaynaklanmaktadır.

Şehitlerin serdarı İmam Üseyin ]sabah namazı için abdest almaya Fırat nehrinin kenarına gidip orada balık ağıyla Muaviye'nin oğlu milcan tarafından yakalanmıştır.12 gün işkenceye maruz kalmış ve 12. ci günün sonunda mübarek başını vücudundan ayırmışlardır.

Siz inanıyormusunuz ki Allah her dönem bir evliya göndermesin ?
Allah dönem dönem evliyalarını,insanları aydınlatsın diye gönderir,siz nerelisiniz bilmiyorum ama eminimki sizin oralarda da şu an türbe olan onlarca evliya yatırı vardır.

Dedeler olmasa Alevilik olmaz diyorsunuz ya,işte o yatırlardaki erenler,evliyalar olmasa dedelikte olmaz çünkü dedelik ocaktan gelir.Ocaktan gelmeyene dede denmez kaldıki her ocaktan gelende dede degildir.

Evliyalar herhangi bir ocaktan gelmez çünkü onların ocakları Şahımerdan Ali ocagıdır, Ali ışığıdır,onların ilimleri Allah ilmidir,kerametleri Şahımerdan Ali'den gelir.

siz bizim namazlarımıza denk geldiniz mi?

namazlarımızı kapanmadan,Türkçe anlayabilecegimiz dualarla
(Elham,Kulfü,Allahümme Salli,Enzübesmele ve şahadet dışında) okudugumuzu gördünüz mü?

duaların içinde ne geçtiğini biliyormusunuz ?

3 vakit kıldığımızı,saatlerinin sabah 5.30 ,öğlen 14.00 ,akşam 20.00 kılındığını ve saatler geçerse kaza diye birşeyin olmadığını ve biliyormusunuz?

bunları bilmediğinize eminim o halde asimile diye yorum yapmayın mümkünse..
Asimile olan varsa o da devlet memuru gibi olmayı düşünen,diyenetten maaş bekleyen,çoğu hükümet yanlısı dedelerdir.
eğer birilerini eleştirmek istiyorsanız lütfen dede dediğiniz bu kişileri eleştirin...

Gelen evliyalara sahip çıkılmamış,çıkmamışsınız bari bırakında bizler çıkalım..

Şahkulu Cankusura bakma Can diye hitabediyorum layıkmısın değilmisin ileride göreceğiz.

Hiç kimseyi incitmeye kırmaya hakkınız yoktur eğer ALLAH'a inanıyorsan kimsenin cımbızla yada kalemle seçileceğini sen karar veremezsin herkesin ibadeti kendine herkesin günahıda kendine seni hiç ilgilendirmez Namazı biliyorsan anlatılsın bilmiyorda alaylı okuyup yazacaksan vaz geçmeni tavsiye ediyorum.

PİR'ime İnanların sitesi biz inananlar hiç kimseye taş atmayız taş attırmayız atanlarında karşısındayızdır ister inan istersen inanma oda senin sorunun dur kaybettiklerini bir bilsen buradaki herkeslere saygıda kusur etmezsin.

arkadaşlar ben kimseye hakaret etmedim bu bir, bir şey saçma ise ona saçma demek ha
karet değildir...
konuya dönersek benim pirlerim içinde evlad-resul olan kureyşanlı dedelerde vardır ve
bizim yolumuzda asla namaz olmadığını her zaman söylerler, ben bu ehlibeyt evladı pirlere
ve bin dört yüzyıllık alevi-kızılbaş erkanına inanmayı tercih ederim, sizin gibi sıradan bir za
tı evliya mertebesine koyup uyduruk yeni moda bir aleviliğe inanmam, sizin dediklerinize
inanmak için insanın aklını peynir ekmekle yemesi lazım...
efendim darı çeç üstünde Hünkar namaz kılmışmış! şu makalatı bile sünni öğelerle doldu
rup alevileri namaza çağıranlarla aynı zihniyeti sergiliyorsunuz, oysa ki Hünkar hacı bektaş
şeriatı reddeden batıni bir derviştir, asla namaz falan kılmamıştır, kıldı diyenler iftiracıdır, pi
rin felsefesi meydandadır, onun kıblesi de insandır, secdesi niyazı da adem cemalinedir, siz
bu namazı kılarken kıble diye mekkedeki puthaneye dönüyormusunuz peki? sanki şii-caferi
lerle tartışıyoruz, onlarda 3 vakit namaz kılarlar,ramazanda 30 gün oruç tutarlar, mekkede
şeytan taşlarlar...ama alevinin tarihinde ne namaz ne ramazan ne arap ellerinde para har
cayıp hacı olmak yoktur, o yüzden bırakın masal anlatmayı, gerçekleri konuşalım...
Ali'ye gelince, Şah-ı Merdan evinin önünde pusuya düşürülmüş ve alnından zehirli kılıç
darbesiyle ağır yaralanıp iki gün sonra hicri ramazan ayında hakka yürümüştür, asla ömerin
muaviyenin mabedi camilere girip onlar gibi putperest namazı kılmamıştır, hem Ali'nin bu fo
rumda Allah'ın yeryüzünde tecellisi olduğunu yazıyorsunuz, hem de bu uluhiyet makamında
olan Ali'ye zahiri namaz kıldırıyorsunuz, çok garip değil mi? Ali alevilere göre zaten Hakk'tır
kime nereye secde edecek Ali? miraçta Muhammedin hatemini verdiği aslan da zaten Alidir,
ve bu yolda kırklar cemi vardır, putperestlerin uyduruk namazı yoktur...