adgan yazdı: Allah yanlızca seni bir zaman diliminde o kitapla karşı karşı karşıya gelmeni sağladı. O kitabı okuyup okumamak tamamen sana kalmıştır.

alah beni kitapla karşılaştırdı ne demek? o zaman beni kitapçıya alah götürdü ölemi. kitapçıda o kitabı satın aldı satmak için. kitapçıya o kitabı aldıranda alah beni kitapçıya götürende alah ölemi. böleyse nerde hür iradem

fgfg yazdı:alah beni kitapla karşılaştırdı ne demek? o zaman beni kitapçıya alah götürdü ölemi. kitapçıda o kitabı satın aldı satmak için. kitapçıya o kitabı aldıranda alah beni kitapçıya götürende alah ölemi. böleyse nerde hür iradem

Yine lafı kendi istediğin gibi anlıyorsun...

Dikkat edersen Allah sebep gösteriyor demişim. Yani seni kollarından tutupta götürmüyor. Veya seni kitapçıya ışınladı da demiyorum. Bu şekil söylesem dediğin doğrudur. Sen kendin bir gün kitapçıda dolaşırken karşına o kitap çıkıyor. Bunlar çok farklı şeyler...

Yani o kitap zaten o kitapçıda vardı. Yanlızca zamanı ayaralayarak senin o kitapla karşılaşmanı sağlıyor. Yani zamanı denk getiriyor. O tarihte o kitap kitapçıya tesadüfen geliyor. Senin de tesedüfen o tarihte o kitabın olduğu kitapçıya gidip o kitap dikkatini çekiyor ve okumak istiyorsun. Yine söylüyorum bu tamamen olayı anlaman için benim uydurduğum bir senaryo. Yoksa Allah'ın neyi nasıl yaptığına dair bizim aklımız ermez...

adgan yazdı: Yani o kitap zaten o kitapçıda vardı. Yanlızca zamanı ayaralayarak senin o kitapla karşılaşmanı sağlıyor. Yani zamanı denk getiriyor. O tarihte o kitap kitapçıya tesadüfen geliyor. Senin de tesedüfen o tarihte o kitabın olduğu kitapçıya gidip o kitap dikkatini çekiyor ve okumak istiyorsun.

hem böle diyosun hemde allah seni kitapla karşılaştırdı diyosun. bu sözünde alahın bana etkisi yoksa nasıl beni kitapla karşılaştırıyo açıkla

fgfg yazdı:hem böle diyosun hemde allah seni kitapla karşılaştırdı diyosun. bu sözünde alahın bana etkisi yoksa nasıl beni kitapla karşılaştırıyo açıkla

Arkadaşım Allah her şeyi önceden biliyor demiştik. Bu durumda senin hangi tarihte saat kaçta nereye gideceğini önceden biliyor...

Bu durumda yine o kitapçıya bir sebep gösterek o kitabı dükkanına koymasını sağlıyor. Belki de o kitap bir senedir o kitapçıda bekliyordur. Kitapçı bu kitabı senin için orda durduğundan haberi yok. Aynı şekilde senin için o kitabı özel olarak almamıştır. Her şeyden habersiz normal her zaman olduğu gibi dükkanına değişik kitaplar almak istemiş ve o kitabı da almış. Ancak o kitabı alırken de Allah tarafından bir sebep verilmiş olabilir. Mesela kapağı hoşuna gitmiştir. Veya ismi dikkatini çekmiştir. Daha önce merak ettiği bir kitaptır. Ancak istese almayabilir. Her şeye rağmen Allah kitapçının o kitabı alacağını veya almayacağını biliyor...

Zamanı gelince sen o gideceğin tarih ve saatte o kitabı görüyorsun ve alıp okuyorsun...

Yani benim anlatmak istediğim Allah seni direk şüphenden vazgeçirmiyor. Bir şeyleri sebep göstererek senin o şüphelerden kendi kendine vazgeçmene yardımcı oluyor...

Burda senin hür iraden üzerinde bir etkisi yok. Sen istemazsen o tarihte kitapçıya gitmezdin. Ancak Allah bunu da önceden bileceği için belki bu sefer başka bir şeyleri sebep verecekti. Bu sefer de belki evde oturup kitapçıya gitmezdin, belkide tv. seyredecektin. Bu sefer de yapılan tv programında söylenen bir iki söz seni ikna edecekti. Çünkü Allah senin ne zaman ne yapacağını önceden biliyor. Seni ne tür bir fikrin ikna edebileceğini de önceden biliyor. Tek yaptığı zamanını ayarlayıp seni ikna edecek olan bu olaylarla karşılaştırmaktır. Yoksa seni zorla bir şeylere zorlayarak seni ikna yoluna gitmiyor. Her seferinde önüne birden fazla seçenek sunarak senin hür iradenle hareket etmeni sağlıyor...

Mesela kitabı okuyabilirsin de okumayabilirsinde. Evde kalabilirsinde kalmayabilirsinde. Tv'yi açabilirsin de açmayabilirsin de. O programı seyredebilrsinde başka bişr kanala da geçebilirsin de...

adgan yazdı: Her şeyden habersiz normal her zaman olduğu gibi dükkanına değişik kitaplar almak istemiş ve o kitabı da almış. Ancak o kitabı alırken de Allah tarafından bir sebep verilmiş olabilir.

bu sebep nedir sonuçta alahın satıcı da herhangi bir düşünceyi yaratması değilmidir. evet dersen düşüncelerimizin alah tarafından yaratıldını kabul etmiş olursun.

adgan yazdı: Ancak istese almayabilir. Her şeye rağmen Allah kitapçının o kitabı alacağını veya almayacağını biliyor...

alah onu o kitabı alacanı önceden biliyoken, satıcı o kitabı almamazlık edebilirmiydi edemezmiydi

fgfg yazdı:[quote=adgan] Ancak istese almayabilir. Her şeye rağmen Allah kitapçının o kitabı alacağını veya almayacağını biliyor...

alah onu o kitabı alacanı önceden biliyoken, satıcı o kitabı almamazlık edebilirmiydi edemezmiydi

Çok yanlış düşünüyorsun. Allah o kitabı alacağını biliyordu o yüzden almak zorunda kaldı şeklinde bir şey olamaz. Sonuçta kitapçı şöyle mi diyor?
]" Ya Allah bu kitabı alacağımı biliyor olmalı öyleyse ben şu kitabı alayımda Allah'a karşı gelmiş olmayayım "mı diyor? Hayır istese almayabilir. Bu da o kitapçının hür iradesiyle hareket ettiğini gösterir...

Allah önceden öyle bildiği için o kitap alma olayı olmuyor ki. Allah o kitabı o kişinin alacağını önceden biliyor. Kitapçı almayabilir de, bu sefer de sana diyecektim ki Allah o kitabı almayacağını önceden biliyordu...

Yani Allah bir düzen yaratıyor. O düzende kişilerin ne zaman nerde nasıl hareket edeceğini kendisi planlamamış, kendisi karar vermemiş. Kişileri düzeni yaratırken hür iradesine bırakmaya karar vermiştir. Bu düzen içerisinde insanları kendi hür iradesine bıraktığında hangi insanın nerde ne zaman nasıl hareket edeceğini daha düzeni yaratmadan bilme ilmine ve yüceliğine sahip olduğu için bu insanların bütün hareketleri kendisinden kaynaklanmaktadır. insanın kendi hür iradesiyle olan şeylerdir. Allah'ın bunları önceden biliyor olması onların hür iradesine hükmettiği, onları kendisisnin yönlendirdiği anlamına gelmez...

Mesela karşılıklı iki araba hızla karşı yönden birbirine doğru geliyor olsun. Sende bunu yüksek bir yerden seyrediyorsun. Bu arabaların bu şekil gittiklerinde onların birbirine çarpacaklarını görüyor ve biliyorsun. Çünkü gidişat tamamen onu gösteriyor.
Peki sen o arabaların biraz sonra çarpışacaklarını önceden bildiğin için bu olayları senin tertiplediğin söylenebilir mi? Hayır. Tamamen o şöförlerin kendi hür iradesiyle dikkatsizce yaptıkları bir olaydır...

Aynı şekilde Allah o şoförlerin ne zaman nerde ve nasıl dikkatsizce gideceklerini önceden biliyor olması da bu kazayı Allah yaptırdı anlamına gelmez. Şoförler dikkatli ve yavaş gitseler hiç bir şey olmayacaktı...