adgan yazdı:...

--------------------------------------------------------

Ve Allah da bu şekil davranacağımı önceden bilir. İstese bana okutmaz. Ama müdahale etmiyor...
[/quote]

"allahın olacağını bildiği bir olay başka türlü olabilir" bunu savunabilirmisin. savunamazsan. sen başka türlü olamayacak olan bir şeyi yapmış olmadın mı.
senin açıklamaların şuna varır: ilim maluma tabidir. yani allahın ilmi bizim yapacaklarımıza tabidir. ben ise diyorum ki böyle değil şöyle: malum ilme tabidir. yani olaylar allahın ilmine tabidir. bu konu çok önemli allahın ilmi videosunda annattım yakında yükleme niyetindeyim

mehmeni60 yazdı:ALLAH şeytan sözüne uydurmasın

allahmı uyduruyo ki böle dedin

fgfg yazdı:allahmı uyduruyo ki böle dedin

Canlar , lütfen oyuna gelmeyin, 22 yaşında bir insanın bu kadar saçma sapan , yazılarını ciddiye alıp da kendinizi yormayın. bunun arkadasın da, kimler oldugunu önce öğrenmemiz lazım, Cumhurıyet düşmanlarının Şeytan düşünce ve oyunlarıdır bunlar.

Ben bu kişinin yazdıklarını çöpe attım. çünki inancı olsa böyle yazmaz.

Bizim kimseden Ders almaya ihtıyacımız yok malesef, Biz Zaten Hak kapısındayız, Heleki Ömer Beyinli , gerçeklerden uzak zavvalı, kendisini zekali kabul eden den hiç mi hiç ihtıyacımız yokkkkkkkkkkk.

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]alemi yaratması için lazım gelen herşeye allah ezelde sahipmiydi değilmiydi, sahip değildi dersen allah acizdi sora acizlikden kurtuldu demiş olursun, sahipti dersen alemi varlığa getirmesi ezeli öleyse.

bütün anlar, an olma bakımından birbirinin aynıdır, öyleyse size göre allah ezeldeyken alemi yaratmadı, alemi yaratacağı bi anı seçti irade etti.
burda süper bi soru var: bi anı belirlemek için başlangıç olması lazım. şu an 16:19 mesela 10 dakka sorasını hesap edebilirim. ne olur 16:29 dimi. demek ki bi süre belirlemek için, illa ki bi baş olacak ki ona binaen bi süre sonra diyebilesin dimi.
ama allah ezeli, yani "allah ezelde değil, bi zaman sora alemi yarattı" demek
"ezelden sora alemi şu kadar süre sora yarattı" demek olur dimi.
ama ezeliyet baş değil, aksine başlangıçsızlık olduğundan, ezelden sora şu kadar süre sora allah alemi yarattı diyemezsiniz. çünkü başlangıçsızlığa başlangıcı dayayamazsın.

bide diyonuz ki "allah zamanı alemle beraber yarattı" peşine diyonuz ki, "allah zamanı yaratmadığın da zaman yok ki"
size göre 2 durum yokmu
allah var hiçbişe yok

allah var alemde var,

düşünelim: bu iki durum birbirinden farklı değil mi, farklı dimi. size göre biri varken diğeri yok, demek iki farklı durumdan bahsediyonuz. bunların ikisi de aynı zaman da olabilir mi olamaz dimi. o halde bu durumlar zamansal bir fark içerir.
öleyse "allah zamanı yaratmadığın da zaman yok" demek çelişkili oluyo. çünkü bu söz allah zamanı soradan yarattı anlamına gelir ki zaten, sonralık zaman kavramıdır. bu da demek olur ki allah zamanı zamanda yarattı.
bu ise saçmadır.
gazali tehafüt el felasife de dedi ki: allah zamanı sonradan yarattı

bu çelişkiyi gazali göremedi.

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

Alıntı:
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]alemi yaratması için lazım gelen herşeye allah ezelde sahipmiydi değilmiydi, sahip değildi dersen allah acizdi sora acizlikden kurtuldu demiş olursun, sahipti dersen alemi varlığa getirmesi ezeli öleyse.

Allah Neyi Ne zam yaratacaksa O şekilde yaratır. Bunu Söylediklerinle Ne Alakası Var. Saati Kurmak için Önce Saati yaparsın, sonrada saat devreye girer. Bize göre öyledir. Allah Katında Ne olduğunu bilemezsin. Bence İnce kendince Zekiliğince Mantıksızlıkta Mantık Armaya Çalışıyorsun.

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

Alıntı:
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]bütün anlar, an olma bakımından birbirinin aynıdır, öyleyse size göre allah ezeldeyken alemi yaratmadı, alemi yaratacağı bi anı seçti irade etti.
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]burda süper bi soru var: bi anı belirlemek için başlangıç olması lazım. şu an 16:19 mesela 10 dakka sorasını hesap edebilirim. ne olur 16:29 dimi. demek ki bi süre belirlemek için, illa ki bi baş olacak ki ona binaen bi süre sonra diyebilesin dimi.

Eee Sonra

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

Alıntı:
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]ama allah ezeli, yani "allah ezelde değil, bi zaman sora alemi yarattı" demek
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]"ezelden sora alemi şu kadar süre sora yarattı" demek olur dimi.
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]ama ezeliyet baş değil, aksine başlangıçsızlık olduğundan, ezelden sora şu kadar süre sora allah alemi yarattı diyemezsiniz. çünkü başlangıçsızlığa başlangıcı dayayamazsın.

Hımmm Eee Sonra

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

Alıntı:
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]bide diyonuz ki "allah zamanı alemle beraber yarattı" peşine diyonuz ki, "allah zamanı yaratmadığın da zaman yok ki"
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]size göre 2 durum yokmu
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]allah var hiçbişe yok

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]allah var alemde var,

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]

Alıntı:
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]düşünelim: bu iki durum birbirinden farklı değil mi, farklı dimi. size göre biri varken diğeri yok, demek iki farklı durumdan bahsediyonuz. bunların ikisi de aynı zaman da olabilir mi olamaz dimi. o halde bu durumlar zamansal bir fark içerir.

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]öleyse "allah zamanı yaratmadığın da zaman yok" demek çelişkili oluyo. çünkü bu söz allah zamanı soradan yarattı anlamına gelir ki zaten, sonralık zaman kavramıdır. bu da demek olur ki allah zamanı zamanda yarattı.
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]bu ise saçmadır.

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]gazali tehafüt el felasife de dedi ki: allah zamanı sonradan yarattı

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]bu çelişkiyi gazali göremedi.

Allah'ın Kendi İradesinde Var olan Alemleri İrdelemene Gerek yok. Sen Yaşamana Bak Alemler Var Olduğunda Zaman olsa Yada olmasa Ne Olur. Ne diye Boş İşlerle Uğraşıyorsun Anlamadım.

Yaratan Yaptığı Herşeyi Öyle Güzel Eylemiş ki. Söylenecek hiç bir söze mahal bırakmamış.

Kanatsız Uçanlar Burnu üstü yere yapışırlar. Sen Fazla uçma.

fgfg yazdı:--------------------------------------------------------

Ve Allah da bu şekil davranacağımı önceden bilir. İstese bana okutmaz. Ama müdahale etmiyor...

"allahın olacağını bildiği bir olay başka türlü olabilir" bunu savunabilirmisin. savunamazsan. sen başka türlü olamayacak olan bir şeyi yapmış olmadın mı.
senin açıklamaların şuna varır: ilim maluma tabidir. yani allahın ilmi bizim yapacaklarımıza tabidir. ben ise diyorum ki böyle değil şöyle: malum ilme tabidir. yani olaylar allahın ilmine tabidir. bu konu çok önemli allahın ilmi videosunda annattım yakında yükleme niyetindeyim [/quote]


Allah'ın olacağını bildiği bir olay evet başka türlü olabilir, ama Allah başka türlü olmasını isterse. Ancak Allah seni hür iradene bıraktığı için yapacağın olayı değiştirmiyor ki. Sana karışmıyor. Yani başka türlü olması için bir çaba göstermiyor...

Bak iyi anla, değiştiremiyor demiyorum, değiştirmiyor diyorum, ikisi farklı. Dolayısıyla başka türlü olmayacak olan bir şeyi yapmış olmuyorum. Çünkü başka türlü olması için Allah müdahale etme gereği duymuyor. Neden? Hür irade meselesinden dolayı. Allah benim önüme seçenekler sunuyor, bana iyiyi kötüyü anlatıyor, sonra beni hür irademe bırakıyor. Ben istediğimi seçiyorum. Allah yapacağım seçimime karışmıyor. Çünkü beni hür irademle baş başa bırakıyor. Dolayısıyla yaptıklarımdan ben sorumlu oluyorum. Aksi senin dediğin gibi olsa yaptıklarımdan ben sorumlu olamam. Tamamen Allah'ın sorumluluğunda olaylar gelişmiş olur. Yarın hak divanında o zaman bana niye öyle yaptın diye hesap sormayacaktır. Eğer her şeyi Allah yaptırıyorsa...

Arkadaşım her şey Allah'ın ilmine bağlıdır. Hiç bir şey Allah'ın ilmine hükmedemez. Allah ilmi sayesinde bizim önceden ne yapacağımızı biliyor. Allah'ın ilmi burda ortaya çıkıyor. Yoksa bizim hür irademizle hareket ediyor olmamız Allah'ın ilmine hükmediyoruz anlamına kesinlikle gelmez...

Allah'ın bizi yaratması ilminin yüceliğini göstermiyor mu. Hal böyleyken yaratılan nasıl Allah'ın ilminin dışında hareket edebilir. Hür irademizle yolumuzu kendi seçmemiz demek Allah'ın ilminin dışında hareket ediyoruz demek değildir. Tam tersine Allah'ın ilmiyle bizlere sunmuş olduğu bu alemde yine onun ışığında yönümüzü bulmaya çalışıp, bulunca da kendi hür irademizle o yolda gidip gitmeyeceğimize karar veriyoruz. Ancak gitsek de gitmesek de en sonunda dönüş Allah'a dır...

fgfg yazdı:ALLAH şeytan sözüne uydurmasın
allahmı uyduruyo ki böle dedin

Burda Allah uydurmuyor. Adam kendisi uyarsa uyar. Ancak Allah'tan yardım istersen bu şekil dua ederek, Allah yardımını esirgemeyecektir. Yani seni bir şekilde sebepler vererek şeytani düşüncelerden uzak tutar. Tabi sen Allah'a dua edip ondan yardım dilediğin için. Yoksa Allah kendisi zorla sen şeytana uymaya çalıştığın halde seni şeytandan uzaklaştırmıyor. Yanlızca senin niyetine ve dileğine göre yolunu açıyor...

Niyet ve dileklerin yanlız senin hür iradenle kendi istediklerindir. İster iyiliği dilersin, ister kötülüğü, seçme şansı sana aittir. Allah yanlızca dediğim gibi senin seçtiğin yolu senin niyetine göre açık tutar...