gultenilik yazdı:Biz burda hiç bir çelişki yaşamadan inandiğimiz doğru ile paylaşim yapmaya çalışiyoruz.

Yaradan gerektiği yerde ol derse olur,istemediği bir şeyi de aninda yok eder.
Hikmetinden sual olmaz.

Hal böyle oluncada aslanda olur peygamberde.Bu soruyu yüce mevlam bilir.

Gerisine de sen karar ver.Bizlerin eremeyeceği sırlar var.O da Allahın işi kul ne bilir.

O zaman inandıgınız dogrunun kendisi bir celiskidir. Eger ki sizin eremeyeceginiz sırlar var ise o halde Piriniz size bir acıklama getirsin de bu celiskiden kurtulun.
Talipleri olarak ortalıkta böyle bocalamanız pek iyi birsey degil..

soru ortada; Ali Allah mı yoksa Allah'ın aslanı mı?

Niye çelişkiye düşüyorsunuzki inanıp inanmamakta siz birşey bilmeyenlere mahsustur bu forumun bir çelişkisi yoktur çelişkiyi yaratan sizin gibi (hıc)lerdir HZ.ALİ'm hemi ALLAH hemide ALLAH'ın Aslanıdır nasıl yalvarırsan yalvar ne istersen iste kurban olduğum vermek isterse verir vermek istemezse vakti saati vardır Onuda vaktinde verir.

sevgiler eleştirilmez, değilmi, değildir, belkilerle burada zaman geçiriyorsunuz anlamıyorsan yüzbinkerede söylesen anlamazsın vede anlamıyorsunuz ada sizi ilgilendirir. PİR'ime ALLAH'ıma ŞAHIMERDAN ALİ'me niyazım olsun saygılarımı sunuyorum.

hic yazdı:su foruma ne zaman gelsem hep celiski...

Konunun basından beri Ali Allah'tır deniliyor.. Ali madem ki Allah o zaman Ali Allah'ın aslanı nasıl oluyor?
Ali Allah mı yoksa Allah'ın aslanı mı?

Ali Allahtır'ı biz demiyoruz.

Pirlerimiz diyor.

Alevi inancına ne kadar yakınsınız bilmiyorum ama biz ibadetlerimizde allah muhammed ali deriz bu üçünü birbirindne ayrı görmeyiz.

Bu bir inanç meselesi. Bu dünyada Allah'ı gören, hisseden yok. Ama dünyada yaşayanların çoğu inanıyor. Neden?

Kendilerine göre mutlaka bir nedenleri var.

Bizim nedenimiz Zöhre Ana'dır.

Allahın varlığı, insanın varlığı, Ali'nin Allah oluşu gibi konulara vakıf olabilseydik hepimiz postta oturuyor olurduk.

Senin derdin müritlerden yola çıkıp Pir'e çamur atmak.

Dikkatli olmanı tavsiye ederim yoksa şu forumda uzun süreli çelişki yaşayamazsın.

Hz.İmam Ali, Şah'ı Merdan'dır , Yani yiğitlerin şahıdır
Hz.İmam Ali, Şah'ı Evliya'dır , Yani Velilerin şahıdır
Hz.İmam Ali, Şir'i Yezdan'dır , Yani Tanrı'nın Aslanıdır
Hz.İmam Ali, Vechullah'tır , Yani Tanrı'nın yüzüdür, tecellisidir

Hz.İmam Ali'ye duyulan sevgi Alevi/Bektaşi/Kızılbaş yolunun özüdür. Pekçok deyiş/nefeste Tanrı'ya verilen kimi sıfatların Alevi Pirleri tarafından Hz.Ali'ye verildiği görülmektedir. "Rahman, rahim, kün deyince onsekizbin alemi vareden, yaradan, yağmuru yağdıran, şimşeği çaktıran, binbir dondan (beden) baş gösteren..." örnek olarak verilebilir.

Yine Pirimiz Zöhre Ana'nın anlatımına göre Hz.Muhammed Mustafa miraçta Hz.Ali'yi ;
Sağ elinde kalem
Sol elinde mühür
Elifi (Kur'an) yazarken görmüştür.
Kuran'ı yazan Ali, okuyan Muhammet'tir.Dört Kapı Kırk Makamın -4 kapı 40 makamın- sahibi Muhammed Ali'dir.

Yani Tanrı,Ali suretinde belirmiştir.

Hz.İmam Ali’deki Tanrısal nitelikleri,Pir Sultan Abdal şöyle dile getirmektedir:
“Yer yoğiken,gök yoğiken var olan,
Arş yüzünde kandildeki nur olan,
Gahi merkez olup,gâhi yer olan,
Ali’dir ki,Şah’ı Merdan Ali’dir.”

Pir Sultan Abdal başka bir nefesinde ise:
“Bu dünyanın evvelini sorarsan,
Allah bir,Muhammed Ali’dir,Ali,
Sen bu yolun sahibini ararsan,
Allah bir,Muhammed Ali’dir,Ali ”

Mevlana bir nefesinde şöyle söylemektedir:
“ Bir ismi Ali bir ismi Veli
Onlar nurdan geldi nurudur nebi
Evveli ahiri yaratan Ali
Şimdi de geziyor Zöhre Ana dili.”

Mevlana başka bir nefesinde:
“Cihan var oldukça, Ali var olur
Cihan var, olurken de Ali vardı”


Ene’l- Hak inancı kamil insan/İnsan-ı Kâmil mertebesindeki hak erenlerinin sırrıdır. Bu sırrı anlamak için o mertebeye vasıl olmak lazımdır. Zahirilik gurbetinin en ücra bölgelerinde dolaşan yani vuslattan nasip almamış olan şeriat ehlinin “ene’l- hak” inancını ve insanın uluhiyetini idrak etmesi olanaksızdır. Bu olanaksızlık, insan-ı kamil olmanın başında bulunan Hz.İmam Ali’nin tanrısalllığını kabul etmeyi de doğal olarak kuşatmaktadır. Hz.İmam Ali’nin yüzünü, vech’ullah/ Allah’ın yüzü olarak tavsif eden Alevi inancı bu özgünlüğüyle bambaşka bir güzelliğe ve derinliğe sahip bulunmaktadır.

ŞahımMerdan[U yazdı:]Ali Allahtır'ı biz demiyoruz.
Pirlerimiz diyor.[/U]
Alevi inancına ne kadar yakınsınız bilmiyorum ama biz ibadetlerimizde allah muhammed ali deriz bu üçünü birbirindne ayrı görmeyiz.
Bu bir inanç meselesi. Bu dünyada Allah'ı gören, hisseden yok. Ama dünyada yaşayanların çoğu inanıyor. Neden?
Kendilerine göre mutlaka bir nedenleri var.
Bizim nedenimiz Zöhre Ana'dır.
Allahın varlığı, insanın varlığı, Ali'nin Allah oluşu gibi konulara vakıf olabilseydik hepimiz postta oturuyor olurduk.
Senin derdin müritlerden yola çıkıp Pir'e çamur atmak.
Dikkatli olmanı tavsiye ederim yoksa şu forumda uzun süreli çelişki yaşayamazsın.

"Ali Allahtır'ı biz demiyoruz. Pirlerimiz diyor." diyerek topu taca attınız (tamam sizi affettik o zaman suc Pirlerde). Arkasından ibadetlerde "Allah Muhammed Ali" denilir diyerek bu Pirleri saf yerine koydunuz bu seferde.

Bu nasıl Pirlik makamı ki Ali Allah'tır diyecek ardından "Allah, Muhammed, Ali" diye ayrı ayrı vurgulayacak. 3 kelimelik bir deyimin hic 2 kelimesi aynı anlamda olabilir mi? (Beyaz, Kırmızı, Ak) Bu Pirlerinde kafaları karısmıs bunlarda izmirli olsa gerek.

Bunları mantık ile okuyunca camur atmama gerek var mı ki? kaldı ki bizler oyun oynamak icin bile ellemizi camura bulamayız.

donanma44 yazdı:Hz.İmam Ali,Şah'ı Merdan'dır , Yani yiğitlerin şahıdır
Hz.İmam Ali,Şah'ı Evliya'dır , Yani Velilerin şahıdır
Hz.İmam Ali,Şir'i Yezdan'dır , Yani Tanrı'nın Aslanıdır
Hz.İmam Ali,Vechullah'tır , Yani Tanrı'nın yüzüdür,tecellisidir


Hz.İmam Ali’deki Tanrısal nitelikleri,Pir Sultan Abdal şöyle dile getirmektedir:
“Yer yoğiken,gök yoğiken var olan,
Arş yüzünde kandildeki nur olan,
Gahi merkez olup,gâhi yer olan,
Ali’dir ki,Şah’ı Merdan Ali’dir.”
Pir Sultan Abdal başka bir nefesinde ise:
“Bu dünyanın evvelini sorarsan,
Allah bir,Muhammed Ali’dir,Ali,
Sen bu yolun sahibini ararsan,
Allah bir,Muhammed Ali’dir,Ali ”
Mevlana bir nefesinde şöyle söylemektedir:
“ Bir ismi Ali bir ismi Veli
Onlar nurdan geldi nurudur nebi
Evveli ahiri yaratan Ali
Şimdi de geziyor Zöhre Ana dili.”
Mevlana başka bir nefesinde:
“Cihan var oldukça, Ali var olur
Cihan var, olurken de Ali vardı”

........

Sayın donanma44,
verdiginiz örneklerde Ali esittir Allah anlamı cıkmıyor malesef.. En yakın anlam Tanrının yüzü, yeryüzündeki tecellisi fakat burada da esitlik yok. Tanrının yüzü demek vekili demektir, kendisi degil. örnegin Ahmet yüzümü kara cıkarttı demek Ahmet beni iyi temsil edemedi demektir. Yani yüz demek vekili, temsilcisi demektir.

kandildeki nur'un zaten bir parcası Hz Muhammed.
Allah bir, Muhammed Ali'dir Ali cümlesinde ise zaten Allah ayrı bir teklik olarak vurgulanıyor.

yalnız bu dörtlügü Mevlana ne zaman söylemis sasırdım!
“ Bir ismi Ali bir ismi Veli
Onlar nurdan geldi nurudur nebi
Evveli ahiri yaratan Ali
Şimdi de geziyor Zöhre Ana dili.”
Mevlana'nın hangi eserinde geciyor bu dörtlük acaba?

hic yazdı:O zaman inandıgınız dogrunun kendisi bir celiskidir. Eger ki sizin eremeyeceginiz sırlar var ise o halde Piriniz size bir acıklama getirsin de bu celiskiden kurtulun.
Talipleri olarak ortalıkta böyle bocalamanız pek iyi birsey degil..

soru ortada; Ali Allah mı yoksa Allah'ın aslanı mı?

soru:Neden Ali'ye Allahin Aslani deriz?