herkese merhaba
dedeci değilim fakat iyiyle kötüyü ayırmak lazım.bazı dedelerin geçmişte veya günümüzde
hataları olmuş olabilir .onlarda beşer aralarında hatalar yapan oldu var diye iyilerinide aynı kefeye koymak yanlış olur.
toplumuzdaki hata bence şu bizler bazı insanlara tapmış insanüstü varlıklar olarak görmüşüz.halada aynısını yapıyoruz.halbuki herkes insan .kusursuz olan mükemmel olan tanrıdır.alevilik felsefesi buna çok değinir.bu İNANÇ değil BİLGİ dir.yani alevilik felsefesi bu bilgiyi insanlığa sunmuştur...

kristal yazdı:herkese merhaba
dedeci değilim fakat iyiyle kötüyü ayırmak lazım.bazı dedelerin geçmişte veya günümüzde
hataları olmuş olabilir .onlarda beşer aralarında hatalar yapan oldu var diye iyilerinide aynı kefeye koymak yanlış olur.
toplumuzdaki hata bence şu bizler bazı insanlara tapmış insanüstü varlıklar olarak görmüşüz.halada aynısını yapıyoruz.halbuki herkes insan .kusursuz olan mükemmel olan tanrıdır.alevilik felsefesi buna çok değinir.bu İNANÇ değil BİLGİ dir.yani alevilik felsefesi bu bilgiyi insanlığa sunmuştur...

Alevilik adı altında bu sistemi oluşturanlar evliyalardır.

Dede ocağının verdiği güzellikleri yaşatmak ile mükelleftir.

İnsanüstü olarak görülmeleri geçmişte yaşayan "dede" ismini taşıyan evliyalardan ötürüdür.( Halil Dede, Gökçe Dede.....)

Herkesin yolunu layıkı ile sürdüren dedelere saygı duyması gerekir. Dede bunu taşıyamıyorsa veya başka amaçları ile kullanıyorlarsa ?????

halil dede gökçe dede den gelmiştir demişsiniz
bu dedeler hangi tarihler arası yaşamış ,dedelik tarihi ne zaman başlamıştır
bunlarıda açıklamak lazım sevgili alirengi .
çünkü ortada baya büyük bir zaman dilimi var.
ortada bazı gerçeklerde var.
mesela bildiğimiz alevi dedeleri kitap olarak bugünkü kuranı kerimi kullanmışlardır.öğretileride bellidir.semahları cem ayinleride bellidir.
fakat sizler buna karşı çıkıyorsunuz.
bu çelişki yaratıyor.

kristal yazdı:halil dede gökçe dede den gelmiştir demişsiniz
bu dedeler hangi tarihler arası yaşamış ,dedelik tarihi ne zaman başlamıştır
bunlarıda açıklamak lazım sevgili alirengi .
çünkü ortada baya büyük bir zaman dilimi var.
ortada bazı gerçeklerde var.
mesela bildiğimiz alevi dedeleri kitap olarak bugünkü kuranı kerimi kullanmışlardır.öğretileride bellidir.semahları cem ayinleride bellidir.
fakat sizler buna karşı çıkıyorsunuz.
bu çelişki yaratıyor.

ben sadece örnek vermek istedim. Halil Dede ve Gökçe dede evliyadır.

Dedelik tarihi Kerbela olayından sonra ehlibeytin zorunlu göçünden sonra güçlü bir gerçeklik olarak ortaya çıkıyor. Öncesinde zaten ehlibeyt birarada yaşıyor. Göçle beraber bir dağılma sözkonusu.

Kuran-ı kerimi kullanmasına gerek yok. Varolan Kuran Muhammet -Ali yolunu temsil etmiyor. Evliyanın zaten bilgisi ilmi Batından geliyor. Onlar için illa bir kitap olmasına gerek yok.

Bahsettiğiniz dedeler yukarıda belirtmiş olduğum "Yol" u temsil etmeyen bir kitap kullanmışlardır.Bu arada kullanmayanları da var. Dede kavramı toplumda o kadar çok çeşitli algılanıyor ki hangisini baz alacağımız konusunda ciddi tereddütler var.Sap ile saman bir birbirine girmiş.

Geçmişteki dedelerin yaptığı cemleri pek sorgulayamayız çünkü onlar aşk ile ,özleri ile yapmışlardır. Yanlışları vardır.
Şimdi ise iş artık çığrından çıkmıştır. Cem diye topluma lanse edilmeye çalışılan şey nedir ben anlaamadım?

Her devirde evliya gönderilmişki, inancın nasıl olduğu konusunda insanlar kendi içlerinde yaratıcı olmasınlar. Kurallar birdir kişiye ve yöreye göre değişmez.İnsan yola uyar yol insana değil!

Bu arada kavram kargaşası olmasın diye şunu belitmek isterim.

Gökçe Dede, Halil Dede gibi isimlerinde "dede" kelimesi bulunan evliyalar ile diğer kendini dede ilan eden veya toplumca "dede" olarak kabul edilmişlerle bir değildir.

Evliya ,kendini bir şekilde kerametleri ile kendini topluma benimsetir.

kristal yazdı:halil dede gökçe dede den gelmiştir demişsiniz
bu dedeler hangi tarihler arası yaşamış ,dedelik tarihi ne zaman başlamıştır
bunlarıda açıklamak lazım sevgili alirengi .
çünkü ortada baya büyük bir zaman dilimi var.
ortada bazı gerçeklerde var.
mesela bildiğimiz alevi dedeleri kitap olarak bugünkü kuranı kerimi kullanmışlardır.öğretileride bellidir.semahları cem ayinleride bellidir.
fakat sizler buna karşı çıkıyorsunuz.
bu çelişki yaratıyor.

Sevgili arkadaşım,
İnsanlar arasındaki inanç ayrımı işte bu şekil sonradan çıkan inanç önderleri yüzünden ortaya çıkmıştır...

Oysaki Hakkın yolu birdir. Hak tarafından insanlardan istenen şeyler aslında aynıdır. Birbirinden hiç bir farkı yoktur...

Hak tarafından zamanında Hz. Musa gönderilmiş. Allah'ın varlığını ve birliğini doğrularını ve güzelliklerini bildirip insanları Hak yoluna çağırarak kötülüklerden korumak istemiştir. İnananlar Hz. Musanın peşinden gitmiş İnanmayanlar ise Onu inkar etmişler bir sürü iftiralar atıp silmek istemişlerdir... Ancak Hz. Musa'dan sonra insanlar kendi çıkarı için haham adıyla inanç önderleri çıkarıp yolu kendilerine göre yorumlayıp insanları ayrımcılığa sürüklemişlerdir...

Aynı şekilde hiristiyanlıkta Hz. İsa gelmiş gitmiş peşinden papazlar türemiş...

Aynı şekilde Hz. Muhammed ve Ehlibeyti gelmiş gitmiş, peşinden hacı hoca mollolar şeyhler ve şıhlar çıkmış...

Biz Alevilikte de evliyalar gelip gittikçe dedeler ve ocakzadeler çıkmıştır...

Arkadaşların değindikleri gibi dede sıfatında gelen evliyalar gelip gidince bazı insanlar dedeliği normal sıradan bir ünvanmış gibi kendilerine de yakıştırarak tıpkı bir evliya edasıyla, ermiş havalarında insanlara sunmaya ve kabul ettirmeye çalışmışlardır...

Oysaki bugün ki anlamda dedelik ve ocakzadelik yanlızca yolun sahiplerinin istediği şekilde ve gösterdiği şekilde yolu götürmekle yükümlüdürler. Yoksa bir ermişlik mertebeleri yoktur...

Bizler de layıkıyla yolu götüren dedelere zaten saygımız olduğunu her fırsatta söylüyoruz...

Ancak bugün Yolun sahibi olan bir evliya olan Zöhre Ana varken, kendine dedeyim deyip de Zöhre Ana gibi bir Pir'i görmezlıkten geliyorsa kusura bakmasın bizler onu dede olarak göremeyiz. Dolayısıyla da dedelik adına bizden bir saygı kimse de beklemesin. Oysa ki gelip Zöhre Ana'dan yolun gereklerini öğrenip insanlara aynı şekilde örnek olarak aktarsa her şey daha doğru ve gerçekçi olmuş olmaz mı? O zaman dedelik makamı daha saygın bir konuma kendiliğinden gelmez mi? Çünkü gerçek bir evliyadan yolu öğrenmiş olacak. Dolayısıyla ibadetleri daha gerçek şekliyle yapmış ve yaptırmış olacakalrdır...

Bizim 'dede' olarak yücelttiğimiz kişiler, Evliyalık mertebesinde olan, keramet sahibi olup dergah kurarak insanlığa hizmet eden değerlerdir.
Günümüzde ise 'Dede' kavramı bir ünvandır.
Bu ünvanı haksız, mesnetsiz yere kullanarak inanç sömürüsüne alet edilmesine karşıyız. Biz günümüzde hiç kimsenin keramet sahibi bir dede olmadığını biliyoruz.
O nedenle bu dedeleri,
Kuran-ı Kerim'i kullanmaktan başka sermayeleri olmayan
'hoca' olarak adlandırıyoruz.

Yolumuzun günümüzde yaşayan ulusu Zöhre Ana'dır.
Muhammed- Ali yolunda ömür tüketen, can veren, bu yolda can cömertliğinde bulunan dedelerin yolunu yaşatan Zöhre Ana'dır.

Alevilik bir felsefe veya bilgi değildir.
İnançtır.
Temel değerleri: Allah- Muhammed- Ali ve Ehlibeyt'tir.
Bu temel değerlerin taşıdığı anlamı Arap- Emevi veya Osmanlı kültürüyle açıklamak hatadır.
Bu yolun gerçek anlamını ancak Allah'ın evliyalarından öğrenebiliriz.
Alevilikte gerçek olan bilgi budur.
Nostaljiyi bir kenara bırakıp yaşayan evliya Zöhre Ana'ya sahip çıkmalıyız.
'Gerçekler yanlızca Gerçeklerden öğrenilir.'

[COLOR="Navy"]Elbette ki bir Alevilik kurumuna ihtiyacımız var. Bu kurum için de halkı bilgilerle donatacak kişilere ihtiyaç var. sen buna dede dersin başka şey dersin fark etmez. Günümüzde dede kalmadı geçmişin bilgisini gelecek kuşaklara verecek kimseler yok en azından dede bazında. Çünkü Türkler olarak Selçukluyla başlayan asimile çabası bu gün bile devam etmektedir buna Türkiye Cumhuriyeti de dahil. Halkımız yıldan yıla kendi bilgisi ve kültüründen uzaklaştırılıp Arap kültürü ve Arap diniyle yoğrulmaya çalışıldı ve çalışılıyor. Kendisine ben Aleviyim diyen hiç kimse kendi geçmişi hakkında hiç bir bilgiye sahip değil. Halkımız kendisini Hz. Ali dönemine bağlar. Oysa ilk temaslar 1071'de Malazgirtle başlar peki hiç düşündünüz mü tek tanrılı dinler bu topraklara gelmeden önce hangi inanç vardı? ilk uygarlıklar dediğimiz ( en azından bildiğimiz ) binlerce yıl sürmüş uygarlıkların dini neydi? Mayalardan Tutun da Çine kadar aynı düşünceyi kim yaymıştı? Alevilik çok tanrılı bir dindir. kendisini hiçbir dine bağlamaz bu Müslümanlık da dahil. size bir sorum var: Daha iki yıl öncesine kadar sapkın bir din olan Alevilik şimdi İslamın bir kolu olarak din kitaplarna girdi. Daha 93' te insanlarımız sapkın düşüncesiniz deyip yakılmadılar mı? şimdi niye islamın bir kolu olduğunu söyleleyim size. Eğer takip ediyorsanız AB artık Aleviliği bir din olarak tanıdı. kimliğinize din ibaresinin olduğu yere "Alevi" yazdırabiliyorsunuz. gelecek yıllarda AB ye girecek olan TC. kendi çıkarları için kullanmış olduğu dinin etkisi kırılacak Alevilik İslama kaşı güçlü bir denge olarak çıkacaktır. AB bunu kabul etsin etmesin, peki neden bu din yok edilmeye çalışılıyor? sebep açık İalamın bu hali Emevierden Abbasilerden kaldığı için gericidir ve kendi yaşam alanı için diğer dinlerin ortadan kaldırılması esasına dayanır. Alevilik oldukça gerici bir zihniyet var olamaz. Kendi arkadaşlarımdan örnek vereyim Hiç biri eline bir kitap alıpta iki kelime öğrenmek istemiyor. Tek okuduğu ve diğer arkadaşlarına da önerdiği bir kitap var hoca efendinin kitabı. ben de onlara diyorum ki Peygamberiniz var, Allahınız var Kitaınız var peki neden başkalarının sözyle giiyorsunuz? Siz bu haldeyken çobanınız çok olur. Gelecek için iki söz söyleyeyim; Üniversiteler artık bilim yapan yerler değil yeni alınan kararlarla rektörlerin yetkisi kısıtlanıp merkezi yönetime bırakılacak okullarda bilim yerine tarikat bilinci gelişecek. diyeceğim şu: Ülkenize kültürünüze sahip çıkın...