alirengi yazdı:Şimdi benim söylemeye çalıştığım ilkandan beri varolan "yol" değişmez..

Burda bakış açımız eğer Zöhre Ana gibi ise zaten ]yolun asimile olması imkansızdır ..
Eğer bakış açımız ]toplumda yaşayan bir insan gibi olursa ]"yol" bence asimile olmuştur ..

İşte asıl ayrıntı burda...
Bizler eğer Zöhre Ana gerçeğinden bihaber olsaydık şu an sadece "yol" asimile olmuştur diyebilirdik.Çünkü ortada bir gerçek varki "yol" dallanıp budaklanmıştır Alevi toplumu açısından düşünürsek..Kaç çeşit Alevilik var muamma..Birde şu varki acaba bir kısmının gittikleri "yol" mu ki? ALİ'siz Alevilik diyorlar."YOL" kimin? "ALİ"nin..E o zaman bu insanlar için ne söylenilebilinirki? Yolun sonunda "ALİ" varsa ve bu insanlar "ALİ"yi kabul etmiyorlarsa onlar için asimile olmuş değil tümden "yol"u kabul etmemektedirler diyebiliriz.Burda asimile olan "yol" değil insanlardır..Kendi seçimleriyle kendileri yön veriyorlar "yol"a.Yani asimile olan insanlar bundan etkilenen ise "yol"dur.

Birde kendi açımızdan düşünelim..Başımızda çok şükür ki Pirimiz var.."YOL"un SAHİBİ var.. Bizler bu yolun bayrağını çeken Zöhre Ana'nın izinde gitmeye çalışıyoruz.Ve gerçek "yol" Pirimizdedir.Ve gittiğimiz "yol" asimile olmayan gerçeğinden şaşmayan tek doğru yoldur..!


Bu ankette cevap vermek çok zor.Ama ben doğru yolu Zöhre Ana'da bulmuş birisi olarak kendi yolumuzun asimile olmadığını doğru yol varken yeni "yol" arayışları içinde olan insanların asimile olduğunu söyleyebilirim.




Gerçek ve değişmeyen "yol"un sahibi bakın nasılda bildirmiş..



Çok Yobaz var bilmez beni
Celal Abbas Ali Demi
Ehlibeyt Kırklar Cemi
]Yolum Sensin Zöhre Ana



] Kimi kibirlenir bilmez
Kimi kin tutuyor sevmez
Kafir olan Hakkı görmez
]Hak bizdedir Zöhre Ana


]] Fatıma Zöhre'nin babası kimdir
Hüseyin'i bilmez kafir kinidir
Yavaş yavaş Zöhrem sen Bizi bildir
]Çekelim Al bayrağı yüzümüz güldür

[FONT="Times New Roman"]

Alıntı:Bu erime sürecinde azınlıkta kalan İnanç Sisteminin özünün korunmuş olmasının ya da özünün bir şekilde bir yerlerde çok küçük bir toplum tarafından sürdürülüyor olmasının hiç bir önemi yoktur. Çünkü erime işlemi, yani asimilasyon büyük parçayı etkisi altına almıştır. Artık eriyen toplumun inancı Baskın dokunun dikte ettirdiği inançtır.

Varsayalım bizler Ana'yı hiç tanımadık,bize öğretmiş olduklarından haberimiz yok.Bu durumda ortya çıkan sonuç daha ilginç bence.Mesela İnanç siteminin temelinde her nekadar değişim olduysa da tam olarak değiştirilemeyen şeyler var.Tabi bunların doğrulukları tartışılır ama sonuç olarak tamamı değişmemiştir.Kulaktan kulağa,ocaktan ocağa yayılanlar insanların anlama ve aktarma kabiliyetlerine kalmıştır.Bu konuda yanlış yapılan her şey yolu değil insanı asimile eder...

Alıntı: Cem Vakfı Avrupa Koordinatörlüğü himayesinde, Bad Kreuznach Alevi-Bektaşi Derneğinin düzenlediği iftar yemeğinde birlik-beraberlik vurgusu yapıldı. Programa ev sahipliği yapan Avrupa Cem Vakfı Koordinatörü Alişan Hızlı, Alevilerle Sünnilerin etle tırnak gibi olduğunu ifade ederek "Ramazan da bizim Muharrem de.

[FONT="Times New Roman"][color=DarkSlateGray]Şimdi bu söyleyen Avrupa Cem vakfı Koordinatörü.Bu şahısa inanan dediklerini yapan kişiler yolumu asimile etmişlerdir yoksa kendilerini mi?

munzur yazdı:[COLOR=darkslategray]Şimdi bu söyleyen Avrupa Cem vakfı Koordinatörü.Bu şahısa inanan dediklerini yapan kişiler yolumu asimile etmişlerdir yoksa kendilerini mi?

İnsan kendi kendini asimile edemez.

Asimilasyon için kavramın özü itibariyle baskın bir doku gerekiyor. Daha önce de söyledim.

İnsanın asimile olması için yani öz inancını yitirip başka bir inancın buyruğuna girebilmesi için, bir tetikleyici şarttır.

"Ramazan da bizim Muharrem de" diyen bir kişi için asimile olmuştur diyebiliriz. Buna inanlar da aynı şekilde asimile olmuştur. Çünkü asimilasyon insan beyninde başlar, ondan bir başka insana geçer ve topluma yayılır.

Benim sorum da şudur:

Bugün Pirimiz olmasa idi, Ramazanın da Bir Alevi orucu olduğu düşüncesi, Özü itibariyle sağlam duran ve değişmemiş Ehlibeyt yolunu asimile eder miydi?

ŞahımMerdan yazdı:]İnsan kendi kendini asimile edemez.

Asimilasyon için kavramın özü itibariyle baskın bir doku gerekiyor. Daha önce de söyledim.

İnsanın asimile olması için yani öz inancını yitirip başka bir inancın buyruğuna girebilmesi için, bir tetikleyici şarttır.

"Ramazan da bizim Muharrem de" diyen bir kişi için asimile olmuştur diyebiliriz. Buna inanlar da aynı şekilde asimile olmuştur. Çünkü ]asimilasyon insan beyninde başlar , ondan bir başka insana geçer ve topluma yayılır.

Benim sorum da şudur:

Bugün Pirimiz olmasa idi, Ramazanın da Bir Alevi orucu olduğu düşüncesi, Özü itibariyle sağlam duran ve değişmemiş Ehlibeyt yolunu asimile eder miydi?

Asimilasyon insan beyninde başlar ise nasıl kendi kendini asimile edemezki ? Sonuçta sizinde dediğiniz gibi "Ramazan da bizim Muharrem de" diyen bir kişiyi tetikleyen elbet bir şey vardır ve bu tetik insanın kendi beyninde başlar.Dışarıdan birilerine sorarsanız onlarda Zöhre Ana'nın "yol"u Alevileri orucuyla olsun,namazıyla olsun,Cem'iyle olsun böldüğünü iddia eder.ve asilimile olanların asıl biz olduğunu 1400 senedir süregelen Aleviliği Zöhre Ana'nın değiştirdiğini ve bizlerin asimile olduğunu savunur.Bizler Ana'nın kerametlerini gerçekliğini görmeseydik Zöhre Ana'ya inananlar ve yolunda gidenler olarak burda değilde belki de başka alevi sitelerinde boy gösteriyor olacaktık.Bizleri tetikleyen ise gerçekleri görmemiz ve beynimizde sorgulayarak inanmamız değilmi?


Sorduğunuz soruya gelince..Bizler doğru yolu bulmuş insanlar olarak "yol"un daha doğrusu bizim gittiğimiz doğru "yol"un asimile olmadığını biliyoruz ve söylüyoruz.Bizler şu an dışında bulunduğumuz Alevi toplumun içinde olsaydık işte o zaman "yol" gerçekten asimile olmuştu.Çünkü bizim gerçeğimizden başka gerçek yok...


Bende bir soru sormak istiyorum müsadenizle..

Biraz öncede dediğim gibi dışardan bakanlar için Zöhre Ana "yol"u her şekliyle değiştirdiğini Alevi toplumunu böldüğünü düşünüyorlar.Bizler bir keramet görmesek gerçeği bulmasak Zöhre Ana ışığı altında olmazdık.Peki sizce Zöhre Ana'ya inananlar olarak bizlerde mi asimile olduk..?

burada kullandığımız "asimile, asimilasyon" sözcüklerinin de "asimileye" örnek teşkil ettiğini belirterek düşüncemi kısaca belirtiyim. Bence asimile olan şey yol değil, insanın kendisidir. Çünkü yol sabittir, 1 yol vardır fakat yolun sahipleri evliyalar sayısızdır. Bizler, bu yolda yürümeye çalışanlarız. Burada Yol tabiki soıyut bir kavramdır. Yani "yolda yürüme" nin manası pirlerimize,evliya -enbiyalarımıza sahip çıkarak,onların verdiği öğütlere bağlı kalmak,mesajlarını doğru değerlendirmek, bir anlamda da onlara sadık kalmaktır...Bunları yapamıyorsak, baskın olandan yana, kolay olandan, ya da "cazip" olandan yana geçiyorsak, onu benimseyip,bizim olmayanı gelecek kuşaklara aktarıyorsak bu hem bizim hem de gelecek nesilin asimile olması demektir. Yani yol hep aynı yol, değişen, yabancılaşan, ötekileşen bizleriz. Eğer asimile olan yol olsaydı, yolu devm ettirmeye gelen asıl sahipleri de asimile olmuş olmazlar mıydı?? O zaman ayrı ayrı dönemlerde gelmiş olan yolun sahiplerinin hepsi neden "Ali" de birleşiyor?

yol değişmez birdir. ama değişen düşüncelerdir, yani ;kökende insanoğlu....sonuçta yolu asimileteye uğratan yine aynı güç...diğer bir tanımla Asimilasyon, bir çoğunluğun zorunluluk uygulamadan düşünceleri kabul ettirmesi ise nasılki;" gömleğin ilk düğmesini yanlış iliklerseniz,öbürleride yanlış gider" ,zincirin ilk halkasını oluşturan insan asimileye uğramışsa, süregelen jenarasyonda aynı şekilde devam eder.........
tabi bu durumda asimile olmanın olumlu ve olumsuz yanları sorusu akla geliyo...

TÜLAY yazdı:yol hep aynı yol, değişen, yabancılaşan, ötekileşen bizleriz. Eğer asimile olan yol olsaydı, yolu devm ettirmeye gelen asıl sahipleri de asimile olmuş olmazlar mıydı?? O zaman ayrı ayrı dönemlerde gelmiş olan yolun sahiplerinin hepsi neden "Ali" de birleşiyor?

Yolun sahipleri "Ali" de birleşiyorda,rant kavgası içinde olan farklı Alevi toplumları Alevilikten "yoldan" "Ali" yi çıkarıyorlarsa, kabul etmiyorlarsa,bu Alevi toplumunun kendi kendini asimile etmesinden başka nedir? "Yol" aynı, "Ali" aynı peki değişen ne?