kazım inan yazdı:Ben hiçbir kula secde etmem. Önderlerimiz de etmemişlerdir
Kul sadece Yaradana kulluk eder. )

Doğrudur Kul yanlızca Yaradana kulluk ve secde eder. Ancak direk Allah ile temas kuramayacağına göre Yaradanın yeryüzündeki vekilleri olan Evliyalara secde ve kulluk ederek Yaradana olan inanç ve ikrarını gösterir. Bir sürü evliya vardır deyip de O Pirleri sıradan insanlar gibi görüp Onlara sırtını dönmek Yaradana sırtını dönmektir...

kazım inan yazdı:Etrafa ışık saçan kişiler hakkında birkaç sözüm var: Önderlerimiz ilim ve ışık sahibiydiler. Halkı aydınlattıkları için de kendilerine ışık insanları ya da ışık tahifesi denmiştir. Sizin karmaşa dediğiniz metinlerde de bu insanlardan ve yaradılıştan behsediliyor. )

Gelen bütün evliyalar Hz. Ali'in birer sıfatlarıdır. Her gelen evliya Hz. Ali'nin dili olmuştur. Hz. Ali'den insanlara birşeyler aktarmışlardır. Eğer ki yukardaki ışık tayfasından bahseden metinde bir gerçeklik payı olsaydı öncelikle Hz. Ali'den bahsederdi. Onca karmaşaya ne gerek var? Bakın biz gayet basit bir şekilde açıklıyoruz. Allah'ın ilmi Hz Ali'ye verilmiş. Hz. Ali de ilmin sahibi olarak Evliyalara batında ders vererek İnsanlara birer haberci, rehber, öğretmen yada sizin tabirinizle ışık olarak göndermiştir. Dolayısıyla her gelen evliya Hz. Ali'inin kendisidir. Nefesidir dilidir...

İşe illa da ışık yönünden bakarsak, güneş Allah'ın ışığının sönmeyeceğinin bir delili olarak gökte bütün insanları nasıl aydınlatıyorsa, Hz. Ali o güneşin kendisidir. Gelen her evliya da O güneşin insanların üzerine düşen, i nsanları ısıtan ve aydınlatan her bir ışığıdır...

kazım inan yazdı:Bir konuda haklısınız iki pirle bir önderle bu yol anlaşılmaz. Bu yolun binlerce önderi olmuştur ve kökü tam olarak bilinememektedir. O yüzden Hz Ali ile başlatılan Araplaşma modeline karşıyım Madem Hz Ali önderinizdir sizde onun yaptıklarını yapın, onun gibi ibadet edin onun gibi Hacca gidin bunu yapmak farz olmaz mı? )

Ehlibeyt ve Oniki imamlar soyu Mikail peygamberden gelip Türk'türler. Hz. Ali o dönemde arap çöllerinde olması Onu araplaştırmaz. Bugün de bir sürü Türkü kürdü dış ülkelerde ne diyeceğiz. Bunlar Türk kürt değiller mi diyeceğiz...

Hz. Alinin arap olduğu ve de haca gittiği ile diğer yalan yanlış bilgiler hep sünni kaynaklarının uydurmalarıdır...

Ayrıca Türk olduğunu bildiğimiz Pir Sultan Abdal'ın "Ben Aliyim Ali benim" derken neden arap olan bir Aliyi kendisi olarak tanımlasın ki? Biraz mantıklı olmak lazım. Bütün herkes Hz. Ali söyler, kabul eder nedense bir iki çok bilmişin sallamasyon iki edebiyatıyla bir anda Alevilik içinde Hz. Ali siliniyor. Sonra da bunlar Aleviyim diye bazı Alevi düşmanı çevrelerin ekmeğine yağ sürüyorlar. Ondan sonra da bizden kendilerine inanmamızı bekliyorlar. Ama yemezler...

Bizler zaten Hz. Ali'nin yaptığı ibadetleri Zöhre Ana sayesinde yapıyoruz. Siz burasını düşünmeyin. Yaptığımız ibadetler de Türkçedir. ve de hac gibi bir yanlış ibadetimiz de yoktur...

kazım inan yazdı:Size laf yetiştirmeme kızıyorsunuz. Kızmayın lütfen insanların düşüncesini diyemediği bir ortamda özgürlük ve bilim olamaz. Ve insanları illaki kendi düşünceniz doğrudur diye aşılamayın bunu ona gösterin yeter. Zaten bu inanç bundan dolayı yok edilmeye çalışılıyor. Çünkü tek tanrı inançlarının bu günkü şekilleri bu kadar hoşgünün karşısında tutunamıyor. )

Laf yetiştirmenize kızmış değiliz. En başta baktığınız pencereden gördükleriniz yanlış da olsa saygı duyuyorum demiştim. Yanlızca boşa kürek salladığınızı fade etmek istemişimdir...

Hoşgörü Alevilik inancının temelini oluşturur. Zaten hoşgörü olmadan İnsan sevgisi de olmaz. Önemli olan insanların aynı tek tip bir yola sokmak değil ayrı yolarda yürüyen insanların birbirini hoş görmesidir...

Bizler kimseye bir şeyler dayatmak istemeyiz. Tek istediğimiz Allah'ın bir elçisi olan Zöhre Ana'yı gelip herkesin bir görüp tanımasıdır. Ondan sonra inanmasa da saygı duyarız...

kazım inan yazdı:Yol evliyaların yoludur onların yolu ise Hak yoludur.

kazım inan yazdı:Ezelden evveli bir Hakk'ı bildik
Hakk'tan nida geldi hakka Hakk dedik..

( Hatayi )

Çok güzel ifade etmişsiniz. Keşke ne demek istendiğini de anlamış olabilseydiniz...

Yol evliyaların yoludur. Onların yolu ise Allah'ın yoludur. Yani mevlana' nın dediği gibi ]" Allah ile oturup kalkmak isteyenler Evliyalar ile oturup kalksınlar" İşte bizim anlatmaya çalıştığımız bu. Evliyasız Alevilik yolu olmaz. Diyoruz ki bugün de bir evliya gelmiş. Gelin hep beraber o Yolu Zöhre Ana'nın rehberliğinde birlikte yürüyelim. Farklı birşey mi söylüyoruz. Siz laf üretiyorsunuz bizler icraat yapıyoruz. Aramızdaki fark budur...

Yol evliyaların yolu diyorsunuz yürüdüğünüz yolda size rehberlik edecek bir evliyanız yok. Gelin bakın bizde bir evliya var diyoruz, Onu da görme ve tanıma zahmeti göstermeden kabullenmek istemiyorsunuz. Söylediklerinizle yaptıklarınız birbiriyle çelişmiyormu?

kazim inan:


Bir konuda haklısınız iki pirle bir önderle bu yol anlaşılmaz. Bu yolun binlerce önderi olmuştur ve kökü tam olarak bilinememektedir. O yüzden Hz Ali ile başlatılan Araplaşma modeline karşıyım Madem Hz Ali önderinizdir sizde onun yaptıklarını yapın, onun gibi ibadet edin onun gibi Hacca gidin bunu yapmak farz olmaz mı?



................................................................................................................................................................................
Arap devletlerinin hangisi Hz- Alinin yoluna gidiyor, hangi arap devleti HZ-Aliyi seviyor ki, Birde Kalkmışsınız,Evliyalar Piri Yüceler yücesi Şahi Merdan HZ- Aliyi, ,Arap yerine koyuyorsunuz.

Bizim İbadetimiz, Şahi Merdan, Pirimiz HZ-Ali Şahin yoludur, Gerçekler,Hakıkatlar kapısı, Zöhre Anamın kapısıdır. Arap yolu deyildir, HZ- Peygamberimizin yoludur.
.................................................................................................................................................................................

kazım inan yazdı:Bu yolun binlerce önderi olmuştur ve kökü tam olarak bilinememektedir. O yüzden Hz Ali ile başlatılan Araplaşma modeline karşıyım Madem Hz Ali önderinizdir sizde onun yaptıklarını yapın, onun gibi ibadet edin onun gibi Hacca gidin bunu yapmak farz olmaz mı?

Alevilik yolunun sahibi Hz.Alidir.Ve sevgili canin sahip hakkindaki düsündüklerini kiniyorum.Böyle Alevilik olmaz ,böyle yol yürütülmez,ben Aleviyim denilmez.Adama gülerler yahu.Dagin tasin sahibinide Araplastirdiniz ya yaziklar olsun.Zöhre Anayi icine sindiremeyenlerin beyinleri ne halde buyurun görün. Hz.Aliye yapilan bu hakareti bir kez daha lanetliyorum.

Bir eleştiri getirirken mesnedinin de ortaya konması lazım...

Böyle bir modeli ilk kez duyduğumu ve bunun varlığını bir kenara koyayım dursun;velev ki var; Ali aşkına, Ehlibeyt aşkına serden geçmiş Pir Sultanı, Mansur'u, Nesimi'yi varsa böyle bir yapının neresine yerleştireceksiniz?

Bütün Gerçekler tek bir modeli yaşadılar, Alevilik.

adgan yazdı:Doğrudur Kul yanlızca Yaradana kulluk ve secde eder. Ancak direk Allah ile temas kuramayacağına göre Yaradanın yeryüzündeki vekilleri olan Evliyalara secde ve kulluk ederek Yaradana olan inanç ve ikrarını gösterir. Bir sürü evliya vardır deyip de O Pirleri sıradan insanlar gibi görüp Onlara sırtını dönmek Yaradana sırtını dönmektir...




Gelen bütün evliyalar Hz. Ali'in birer sıfatlarıdır. Her gelen evliya Hz. Ali'nin dili olmuştur. Hz. Ali'den insanlara birşeyler aktarmışlardır. Eğer ki yukardaki ışık tayfasından bahseden metinde bir gerçeklik payı olsaydı öncelikle Hz. Ali'den bahsederdi. Onca karmaşaya ne gerek var? Bakın biz gayet basit bir şekilde açıklıyoruz. Allah'ın ilmi Hz Ali'ye verilmiş. Hz. Ali de ilmin sahibi olarak Evliyalara batında ders vererek İnsanlara birer haberci, rehber, öğretmen yada sizin tabirinizle ışık olarak göndermiştir. Dolayısıyla her gelen evliya Hz. Ali'inin kendisidir. Nefesidir dilidir...

İşe illa da ışık yönünden bakarsak, güneş Allah'ın ışığının sönmeyeceğinin bir delili olarak gökte bütün insanları nasıl aydınlatıyorsa, Hz. Ali o güneşin kendisidir. Gelen her evliya da O güneşin insanların üzerine düşen, i nsanları ısıtan ve aydınlatan her bir ışığıdır...




Ehlibeyt ve Oniki imamlar soyu Mikail peygamberden gelip Türk'türler. Hz. Ali o dönemde arap çöllerinde olması Onu araplaştırmaz. Bugün de bir sürü Türkü kürdü dış ülkelerde ne diyeceğiz. Bunlar Türk kürt değiller mi diyeceğiz...

Hz. Alinin arap olduğu ve de haca gittiği ile diğer yalan yanlış bilgiler hep sünni kaynaklarının uydurmalarıdır...

Ayrıca Türk olduğunu bildiğimiz Pir Sultan Abdal'ın "Ben Aliyim Ali benim" derken neden arap olan bir Aliyi kendisi olarak tanımlasın ki? Biraz mantıklı olmak lazım. Bütün herkes Hz. Ali söyler, kabul eder nedense bir iki çok bilmişin sallamasyon iki edebiyatıyla bir anda Alevilik içinde Hz. Ali siliniyor. Sonra da bunlar Aleviyim diye bazı Alevi düşmanı çevrelerin ekmeğine yağ sürüyorlar. Ondan sonra da bizden kendilerine inanmamızı bekliyorlar. Ama yemezler...

Bizler zaten Hz. Ali'nin yaptığı ibadetleri Zöhre Ana sayesinde yapıyoruz. Siz burasını düşünmeyin. Yaptığımız ibadetler de Türkçedir. ve de hac gibi bir yanlış ibadetimiz de yoktur...




Laf yetiştirmenize kızmış değiliz. En başta baktığınız pencereden gördükleriniz yanlış da olsa saygı duyuyorum demiştim. Yanlızca boşa kürek salladığınızı fade etmek istemişimdir...

Hoşgörü Alevilik inancının temelini oluşturur. Zaten hoşgörü olmadan İnsan sevgisi de olmaz. Önemli olan insanların aynı tek tip bir yola sokmak değil ayrı yolarda yürüyen insanların birbirini hoş görmesidir...

Bizler kimseye bir şeyler dayatmak istemeyiz. Tek istediğimiz Allah'ın bir elçisi olan Zöhre Ana'yı gelip herkesin bir görüp tanımasıdır. Ondan sonra inanmasa da saygı duyarız...




Çok güzel ifade etmişsiniz. Keşke ne demek istendiğini de anlamış olabilseydiniz...

Yol evliyaların yoludur. Onların yolu ise Allah'ın yoludur. Yani mevlana' nın dediği gibi ]" Allah ile oturup kalkmak isteyenler Evliyalar ile oturup kalksınlar" İşte bizim anlatmaya çalıştığımız bu. Evliyasız Alevilik yolu olmaz. Diyoruz ki bugün de bir evliya gelmiş. Gelin hep beraber o Yolu Zöhre Ana'nın rehberliğinde birlikte yürüyelim. Farklı birşey mi söylüyoruz. Siz laf üretiyorsunuz bizler icraat yapıyoruz. Aramızdaki fark budur...

Yol evliyaların yolu diyorsunuz yürüdüğünüz yolda size rehberlik edecek bir evliyanız yok. Gelin bakın bizde bir evliya var diyoruz, Onu da görme ve tanıma zahmeti göstermeden kabullenmek istemiyorsunuz. Söylediklerinizle yaptıklarınız birbiriyle çelişmiyormu?

İlk konu olarak Bütün evliyaların Hz Ali sıfatında geldiğini söylemişsiniz. Buradan başlamak istiyorum; önderlerimiz Hz Ali dememişlerdir, Ali demişlerdir bunu da kendilerini Müslümanlık dini içerisinde yer edinmek için yapmışlardır. Sizin görüşünüzün haklı olduğunu kabul etmemiz için önderlerimizden birinin Hz. Ali sıfatını kullandığını örnek olarak göetermeniz yetecektir yoksa bu tutmaz.

Özellikle arkadaşlarınızla beraber Aleviliği Hz Aliden başlatmak istiyorsunuz. Bu din Müslümanlık bu topraklara gelmeden binlerce yıl önce de vardı. Bu çalışmalarınız şu anki yönetimin politikasıdır. bunun gerçeklik payı yoktur.

Hz Ali'yi güneşe benzetmişsiniz. Doğrudur.. Şiiler için bir güneşi simgeler. Aleviler için sadece kötülükle, yobazlıkla muaviyeye karşı verilen savaşta iyi tarafı sergilediği içindir.

12 İmamlat Türk'tür demişsiniz bunun bir aslı yoktur ortada Arap bırakmadınız.

Hz Ali'nin namaz kılmadığını bunun Sünni kesimin uydurmasının bir ürünü olduğunu söylemişsiniz. Bununda bir gerçekliği yoktur İslam ibadet gereklerini yapınca öldürülmedimi Hz Ali.siz namazı ibadetten mi saymıyorsunuz yoksa.

Haccın ise yanlış bir ibadet biçimi olduğunu söylemişsiniz. Bu görüşünüze de katılmıyorum. Bir kesimin ibadet biçimi siz yanlış olarak kabul etmeseniz bile sonuçta bir ibadet biçimidir. Belki bu ibadet biçimi daha iyi bir insan yapmaya yaramayadabilir ama sonuçta ibadet ibadettir.

Bu sefer Alevi önderlerini Türk yapmaya çalışıp Pir Sultan, Türktür demişsiniz. Bunu M. Kemal de demiştir. M. Kemalin hangi etnik gruba dayandığı bile tam kesin değildir. Ama kaynaklar onun bir göçmen çocuğu olduğunu söylüyor. Biz Lozan Antlaşmasında Türk olmamızla beraber önderlerimizde Türk oldu. M. Kemal sınırlarımız içindeki herkes Türktürdedikten sonra bunu itilaf devletlerine doğrulamak için tarihte bazı oynamalar yapılıp Türk olmuşlardır. Aleviler için ise Türklükle bağdaştırmak için Türkmen denmiştir. Sözde bu Türkmenler Orta Asya'da gelmişlerdir. Ama ne hikmetse hiç bir benzerliğimiz yok inanış benzerliğimiz dışında.

Diğer konu; insanın tektipleme konusu. İnsanların tektipleme konusuna karşısınız ama ne hikmetse bırakın Alevileri, Arap coğrafyasında Arap kalmadı Dünyanın hepsi Türk oldu. Müslümanlar ise Hrkesin müslüman olarak doğduğunu söylüyor. Siz hem Müslüman hen Türk yapmaya çalışıyorsunuz. Selçuklularla başlayan bu politika tutmadı bu güne kadar belki kısmi olarak başarılı oldu yoksa şuan siz bunları yazıyor olmayacaktınız.

Zöhre Ana'yı bir önder olarak kabul etmemizi istiyorsunuz. Bu stenin ismini duymadan haberim bile yoktu bu isimden. Önderlerimiz verdikleri Hak mücadelesinde kimisi idam edildi kimisi yakıldı. Halk bu insanları düşüncesinve verdiği mücadeleyi benimseyip onları önder olarak kabul etti. Bu muhtarlık seçimi değil ki hep birlikte önder belirleyelim..

Bu yolda önderlik edecek kişi kalmadı ondan dolayı bir önder belirleyelim diyorsunuz. Ben bunada karşıyım. Bizim Dünya üzerinde yeteri kadar önderimiz olmuştur. İllaki biz başsız hareket edemeyiz bize söylesin biz onun dediğini yapalım diyorsanız bakın geçmiş önderlerinize onlar böyle sözler söylemişse amenna. yoksa bu da tutmaz. Yapılmaya çalışılan Alevi-Müslüman yani iyi Alevi bunun dışındakiler kötü Alevi yakıştırması ile karşı karşıya. Ya yakılıp yok olacak Aleviler ya da dünya döndükçe varolacaklardır..

]Hakikat bağrında gönca gülünü
]Deren bilir dermeyenler ne bilir
]Canın kurban edip canan yolunda
]Vereb bilir vermeyenler ne bilir

] ( Mazhari )

matem yazdı:kazim inan:


Bir konuda haklısınız iki pirle bir önderle bu yol anlaşılmaz. Bu yolun binlerce önderi olmuştur ve kökü tam olarak bilinememektedir. O yüzden Hz Ali ile başlatılan Araplaşma modeline karşıyım Madem Hz Ali önderinizdir sizde onun yaptıklarını yapın, onun gibi ibadet edin onun gibi Hacca gidin bunu yapmak farz olmaz mı?



................................................................................................................................................................................
Arap devletlerinin hangisi Hz- Alinin yoluna gidiyor, hangi arap devleti HZ-Aliyi seviyor ki, Birde Kalkmışsınız,Evliyalar Piri Yüceler yücesi Şahi Merdan HZ- Aliyi, ,Arap yerine koyuyorsunuz.

Bizim İbadetimiz, Şahi Merdan, Pirimiz HZ-Ali Şahin yoludur, Gerçekler,Hakıkatlar kapısı, Zöhre Anamın kapısıdır. Arap yolu deyildir, HZ- Peygamberimizin yoludur.
.................................................................................................................................................................................

Arap devletlerinden büyük bir yoğunlukta olan Hz Ali sevgisine bağlı olan İran var. % 90 civarında Şii vardır yani Hz Ali taraftarı. Ayrıca bu kişiler arasında 12 İmamın önderliğini kabul edenler de yoğunluktadır. İmam Cafr-i Sadık'ın öğretisini benimseyenlerin ( Caferiler ) ana mekanı İrandr.

Bizim yolumuz Ali ( Allah ) yoludur. Hakka giden tek yol da budur.

Gerçeklik kapısı tek bir kişinin kapısı olsaydı bu zamana kadar tek bi Peygamber gelirdi.

Hz Peygamberin Arap olup olmadığnı bence Araplara sorsak daha iyi olur. Ne de olsa onların soy secereleri dünyaca ünlü eğil mi?

]Evvel benim ahir benim
]Canlara can olan benim
]
] ( Yunus Emre )
]

yesilgünes yazdı: Alevilik yolunun sahibi Hz.Alidir.Ve sevgili canin sahip hakkindaki düsündüklerini kiniyorum.Böyle Alevilik olmaz ,böyle yol yürütülmez,ben Aleviyim denilmez.Adama gülerler yahu.Dagin tasin sahibinide Araplastirdiniz ya yaziklar olsun.Zöhre Anayi icine sindiremeyenlerin beyinleri ne halde buyurun görün. Hz.Aliye yapilan bu hakareti bir kez daha lanetliyorum.

Kendisine Alevi görüntüsü verip de sözde İslam dinine karşı çıkıp başk bir inin öndererini kendisine zorla önder yapıp buna inanmak mntıksızlıktır. Böyle Aevilik olmaz. Haklısınız siz önce Alei kültür ve inaçlarını öğrenin sonra görüş bildirin böylece duygusallığınızdan kurtulmuş olursunuz.

Bu sözlerin bana din savaşlarını hatrlattı insanlara gaz vermek için " bakın bu zındıktır", " bu din düşmanındır" deyip halkın saf duygularıyla oynayan mantığa karşıyım.

urada görüş bildirmemin amacı sözde bir Alevilik tartışması varsa daha da bilgilenmek ve bildiklerimi diğerleriyle paylaşmaktır.

Lanetlemekle ilgili düşüncenizin de altında kalmak istemiyorum. Buna bir kamyon arka azısıyla cevap vermek istiorum.

]Duanla yaşamadım ki bedduan ile öleyim...