Ali karul yazdı:Yaşayan iki tane pir oldugundan bahsediliyor ama adlarını hatırlayamıyorum.

Sevgili can işte mesele bu.

Siz 2 tane alevi pirinin olabileceğini ama adlarını bile bilmediğinizi söylüyorsunuz. Madem şuan bilinen alevi pirleri var, peki biz neden aleviliğin nerden geldiğini tartışıp duruyoruz, araştıralım bulalım kendilerini, aklımıza takılan ne varsa soralım, kafamızda herhangi bir soru işareti kalmasın. Olmaz mı?

Ama şaibeli bir durum var ortada :

Nasıl olur da şuan yaşayan bir alevi piri var olur ve bir alevi olarak bizlerin haberi olmaz? Yani demek ki bahsinizde geçen Pirlerin "kurulu bir dergahları" bulunmamaktadır. "Bir alevi pirinin nasıl dergahı olmaz?" ayrı bir tartışma konusudur. Ama verdiğiniz bilgiler ışığında değerlendirirsek, asıl sıkıntı yaşayan bir alevi pirinin olmamasıdır.

Peki şu da çelişkili bir durum değil midir?

Siz alevisiniz, ben de aleviyim. Size diyorum ki, bak sevgili Ali Karul, sen belki bir alevi pirinin adından ve varlığından dahi emin değilsin ama ben kesinlikle bir tane alevi pirini tanıyorum, şunları şunları şunları söylüyor. Üstelik kerametleri bile var...

Hem de dünle bugün arasında değil, 27 yıldır söylüyor. Öyle ki kıyıda köşede saklı ve gizli bir şekilde değil, aleni olarak Türkiye Cumhuriyeti'nin başkentinde söylüyor ne söylecekse.. Bütün bu anlatılanlar nasıl oluyor da bir alevi çocuğu olarak sizin ilginizi çekmiyor, siz hala aleviliği taşlarda tabletlerde aramaya devam edebiliyorsunuz? Anlamak mümkün değil, sizin aradığınız alevilik değil mi?

Bakın bu sadece bir iddia bile olsa önyargısız bir şekilde değerlendirilmesi gerekmez mi? Bir taraftan aleviliği araştıracaksınız, diğer taraftan alevilik adına bu kadar büyük ve genel kabul gören bir olguyu görmezlikten geleceksiniz.

Büyük bir çelişki değil mi?

adgan yazdı: Dolayısıyla kendileri hergün sabah yiyip içip akşam da 100 numarayı ziyaret etmekten başka bir işe yaramayan insanların, bütün ömrünü cephelerde aç susuz ve taş toprak üzerinde yatmış olan yüce bir ,insanı eleştirmesi tam bir cahilliktir.

Sevgili adgan, eniştecim

Bize anlatılan Atatürk, tam anlamıyla bugün bilinen Atatürk değil. Bizler Atatürke Hacının bir yaşamı olarak inanıyoruz. (Hacı Bektaş Velilerden olan Hacı)

Fakat Atatürk'ün siyasi, ekonomik, idari, askeri dehası bir tabu değildir. Forum kurallarımızda Atatürk'e hakarete kesinlikle izin vermiyoruz. Ama O'nun yaptıkları olumlu ya da olumsuz eleştirilebilir.

O yüzden içinde hakaret olmadığı sürece Atatürk eleştirilebilir. Olumsuz eleştirilere karşı verilecek cevap bana göre Atayı iyi bir şekilde analiz edip tezleri çürütebilmektir.

Lütfen karşılıklı atışmalarda bulunmayalım, ayrıca konumuz Atatürk değil

ALİ_İRFAN yazdı:ooo kimleri görüyom..!
Hasan hoşgeldin..

[BNe diyelim Velettalin Amin.. [/B]

hoş bulduk efenim hoş bulduk yanlız tanıyamadım can kusura bakma. genco olabilinmi tahmin edeyim

pirimali_24 yazdı:anlayabilmen güzel
ögreniyosun yavaş yavaş hasan can

öğreniceğim tabi ben kulağımı kapatıp başkalarını duymamak için bağırmam avazım çıktığı kadar dinlerim sende o kadar kaynaklı o kadar güzel o kadar can alıcı anlattınki hemen anladım. teşekkür ederim tekrardan.

Hasan DayI yazdı:hoş bulduk efenim hoş bulduk yanlız tanıyamadım can kusura bakma. genco olabilinmi tahmin edeyim

Hasan aramıza hoşgeldin..
Evet..Tam üstüne bastın..

Hasan sizi yine beklerim Mekanımıza !..

ALİ_İRFAN yazdı:Hasan aramıza hoşgeldin..
Evet..Tam üstüne bastın..

Hasan sizi yine beklerim Mekanımıza !..

hoş buldum merdancım. yanınıza geldiğimde hepiniz sağolun çok güzel ağırladınız beni inancın ne olursa olsun diyerek.

Alıntı:Tunç
Peki şu da çelişkili bir durum değil midir?

Siz alevisiniz, ben de aleviyim. Size diyorum ki, bak sevgili Ali Karul, sen belki bir alevi pirinin adından ve varlığından dahi emin değilsin ama ben kesinlikle bir tane alevi pirini tanıyorum, şunları şunları şunları söylüyor. Üstelik kerametleri bile var...

Hem de dünle bugün arasında değil, 27 yıldır söylüyor. Öyle ki kıyıda köşede saklı ve gizli bir şekilde değil, aleni olarak Türkiye Cumhuriyeti'nin başkentinde söylüyor ne söylecekse.. Bütün bu anlatılanlar nasıl oluyor da bir alevi çocuğu olarak sizin ilginizi çekmiyor, siz hala aleviliği taşlarda tabletlerde aramaya devam edebiliyorsunuz? Anlamak mümkün değil, sizin aradığınız alevilik değil mi?

Bakın bu sadece bir iddia bile olsa önyargısız bir şekilde değerlendirilmesi gerekmez mi? Bir taraftan aleviliği araştıracaksınız, diğer taraftan alevilik adına bu kadar büyük ve genel kabul gören bir olguyu görmezlikten geleceksiniz.

Büyük bir çelişki değil mi?

Sevgili Tunç



1- Konu benim alevi pirlerini tanımam degil benbildigimide bilmedigimide samim olarak anlatıyorum,
Benim karşı çıktıgım mevzu şudur ,Ben diyorumki (daha dogrusu şu ana kadar ögrendigimiz alevi erkanı) Bir inasanın alevi erkanı içinde pir olma koşulları bellidir,bir insan akşam yataga yatıp sabaha ben pir oldum diyemez .

2-Bu şuna benzer Ben profösör olmak için gerekenler bellidir ,Yüksek lisams yapman gerekiyor,tezini verip Doktora yapman gerikir,Doktora tezini verip yardımcı Doçent olursun, Tezini sunar Doçent olursun arkasından profösör olursun,

Sen diyorsunki hayır birisi var ,orta okul birde rüyasında tanrıyı gördü profösör oldu,oldumu şimdi?


3-Genel kabul gördügünden bahsediyorsun ,sence zöhreanaya inanların sayısı nedirki bunu genele yayalım?

Genel kabul gören iki kanat var birisi islamın içinde diyor izzettin ve tayfası ,Digerleri dışında diyor , Sizce neden Erdogan Çınara inanlar (hiçbir kerameti olmadı halde) [BZöhreanaya inanlardan daha fazla?[/B]


4-Bunu daha öncede sordum ama cevaplamadınız ,Tarihte zöhre ana gibi ben erdim alevi piriyim diyen ,gaipten sesler duyuyorum diyen ,pir oldugunu idda eden kimse varmıdır.?


5-Zöhre ananın kerametleri nelerdir?

Alıntı:Tunç
Sevgili can işte mesele bu.

Siz 2 tane alevi pirinin olabileceğini ama adlarını bile bilmediğinizi söylüyorsunuz. Madem şuan bilinen alevi pirleri var, peki biz neden aleviliğin nerden geldiğini tartışıp duruyoruz, araştıralım bulalım kendilerini, aklımıza takılan ne varsa soralım, kafamızda herhangi bir soru işareti kalmasın. Olmaz mı?

Ama şaibeli bir durum var ortada :

Nasıl olur da şuan yaşayan bir alevi piri var olur ve bir alevi olarak bizlerin haberi olmaz? Yani demek ki bahsinizde geçen Pirlerin "kurulu bir dergahları" bulunmamaktadır. "Bir alevi pirinin nasıl dergahı olmaz?" ayrı bir tartışma konusudur. Ama verdiğiniz bilgiler ışığında değerlendiririsek, asıl sıkıntı yaşayan bir alevi pirinin olmamasıdır.

Sevgili Tunç


Tabiki aklımıza ne takılırsa soralım ,birbirimizi kırmadan ,ahkam kesmeden ,ukalalık yapmadan,ve en önemlisi küçük dagları ben yarattım herşeyi ben bilirim modunda karşındakine hakaret etmeden tartışırsak ne mutlu bize.

Sedede bu erdemi gördüm malesf bundan yoksun olan arkadaşlarda va olsada çogunulugun tavrı saygı duyulacak ve taktire şayan bir durumda kendi adıma seviniyorum.

Yaşayan pirlerin kurulu dergahı varmı yokmu bilmiyorum galiba sende bilmiyorsun? bu pirlerinmi bizimmi eksigimiz?


Alevi Tarihinde Pir nasıl olunur? bunu ocaklardan dedelerden araştırırsanız daha saglıklı bir tartışma ortamı olacak bu konuda.