[quote=GamzeNeden bunları söyleme gereği duydunuz?

Burda kimse size anaya inanmıyosunuz,itikatınız yok yada dogrularını uygulamıyosunuz dedi mi?

Şurdan okudugum kadarıyla anladıgım herkes burda sadece anaya inanan degil anaya inanmıyan bir alevininde neden camiye gitmemesi gerektiğini bilir."Aleviler neden camiye gitmez" sorusunun cevabını cümle alemin verebilecegini ifade ediliyo burda yazılanlar.



Ayrıca üstteki alıntıdıda size bu şekilde bi soru yöneltilmesi gayet tabikide normal.Ve haklı bir soru neden mi?

Çünkü anayı bilen bir insan cami ve cem arasındaki kavramı yapabilir ayırt edebilir bunun sorusunu sorma gereği bilr duymaz kendinde



Bu soruyu hiç bi alevi merak etmez zaten herkes bunu bilir özellikle zaten buraya yeni gelip zöhre ana forumum okuyan bir üye bunu cevabını içinde bulur.
Ayrıca sunuda belirtmek isterim nereye konu acıp acmıycagınız sizin tercihinize kalmıştır.

Ama alıntı yapıp tepki verdiğiniz kişinin sordugu sorudaki haklı sebebi aramanızıda size tavsiye ederim.[/quote]

1.si ben o cümleleri kendi inancımı merak eden düşüncelerimi merak edenler için yazdım.tabikide bana kimse anaya inanıyomusun yada neden inanmıyosun demedi.

2.si Siz bütün alevilerin yada ehlibeyt yolunda olan diğer mezhebe mensup insanların,alevilerin neden camiye gitmediğini bildiğini nerden biliyosunuz,tamam sen ben bir çok kişi biliyor,ama zaten bu forumun ve paylaşımın amacı zaten bilmeyenlerin merak edenlerin bişeyleri gerçekleri öğrenmesi amacında değilmi.

3.nasıl bütün aleviler bunu bilir diye bir genelleme yapıyosunuz anlamıyorum,türkiyede bölgesel alevilikteki yaşayış bile farklılık gözetirken,ben bu konu içersinde bir örnek yazı paylaştım alevilerin ne düşündüğü hakkındaki,görüyorsunki o yazıda alevilerin çoğu namaz kılmaya karşı ve cemi namazları olarak görüyor.alevi olupta daha alevi kelimesinin bile ne olduğunu bilmeyen canlar var,amaç zaten onların doğru bilgilendirilmesi değilmi bu forumda.

4.ben cem alevilerin namazı demedim ve öyle bir tepkiyi kabul etmiyorum,sadece bir yazı paylaştım.yazıyı okuduktan sonra benim düşüncemmiş gibi haraket etmeyin lütfen,yazının altında belirttim zaten.
kendi düşüncelerimide söledim.

Siz 1,2,3,4 diye sıralamıssınız bende öyle devam edeyim bari

1)

Alıntı:ben o cümleleri kendi inancımı merak eden düşüncelerimi merak edenler için yazdım.tabikide bana kimse anaya inanıyomusun yada neden inanmıyosun demedi.

Konuyu kişilettirmenizin anlamını kavrayamadım kimse kimsenin inacını merak etmiyo biz neden sizin inancınızı merak edelim ki sizin içinizde o aşk varsa bişeyleri insanlara anlatma savunmak zorunda degilsiniz.

2)

Alıntı:zaten bu forumun ve paylaşımın amacı zaten bilmeyenlerin merak edenlerin bişeyleri gerçekleri öğrenmesi amacında değilmi.

Evet bu forum merak edilenlerin bişeylerin ögrenilmesi amacında ama merak edilen hersey zaten primin sitesinde mevcut degilmi?Ayrıca size kimse benim yazımdada okursanız yazılanlarda da okursanız kimse size böyle bi konu neden acıyosunuz demedi size sadece sorular yöneltti siz bunları bi tepki olarak algıladınız

3)

Alıntı:nasıl bütün aleviler bunu bilir diye bir genelleme yapıyosunuz anlamıyorum,türkiyede bölgesel alevilikteki yaşayış bile farklılık gözetirken,ben bu konu içersinde bir örnek yazı paylaştım alevilerin ne düşündüğü hakkındaki,görüyorsunki o yazıda alevilerin çoğu namaz kılmaya karşı ve cemi namazları olarak görüyor.alevi olupta daha alevi kelimesinin bile ne olduğunu bilmeyen canlar var,amaç zaten onların doğru bilgilendirilmesi değilmi bu forumda.

Zaten alveilerin neden namaz kılmadıgını farklı mezhepten insanllar Hz Alinin camide namaz kılarken şehit edildiğini söyliyerek alevilerin namazı olmadıgını ve camiye gitmediklerini biliyor böyle söyliyor.Bunu bir farklı mezhepteki bi insan söyliyosa zannetmiyorum ki bir alevi bilmesin yanlışmı biliyorum sevgili ehlibeyt yanlıssa söyleyin kabullenir sizin gibi tepki göstermem.

Alıntı:öyle bir tepkiyi kabul etmiyorum,sadece bir yazı paylaştım.yazıyı okuduktan sonra benim düşüncemmiş gibi haraket etmeyin lütfen,yazının altında belirttim zaten.
kendi düşüncelerimide söledim.

Siz bir yazı paylaştınız buna görece cevaplar verildi size soru geldi sizde buna tepki verdiniz.

Ayrıca o sorulan sorunun ve uyarının ne kadar haklı oldugunu tekrar söylemem gerek yok bunu kavrayabilmek için yazılanları tekrar okuyun ortada size yapılan bi hakaretmi var ben niye göremiyorumm.

Konuşmayı tartışma boyutunda devam ettireceksiniz anlaşılan.Yalnız tartışmaya girmeden söyliycekleriniz varsa dinlemeye hazırım yalnızz kişileştirip olayı tartışmaya dökerseniz size bu yazdıklarımdan fazlasını söylemiycem.

Ehlibeyt yazdı:aleviler neden camiye gitmez? aleviler namaz kılmazmı? alevilerin namazı cem'mi? gibi soruların cevabını merak edenler

Sevgili Ehlibeyt

Yukarıdaki alıntı konudaki ilk mesajınız. Herhangi bir yazıdan alıntı yok. Sadece bir kaç tane soru var.

Bahsettiğiniz yazıyı konu hakkında sizin görüşleriniz sorulduğunda gönderdiniz.

Ve hala da kendi yorumlarınızı yazmadınız.

Sorun hem sorduğunuz sorularda hem de bu soruları soruş tarzınızda yani üslupta...

Bence bu dünyada en zor durum insanın içindekilerini, aklındakilerini karşısındakine tam ve düzgün bir biçimde anlatamamasıdır ya da kısaca anlaşılamamaktır.

Aleviler neden camiye gitmez konusu tartışılabilir. Hatta bakın Aleviler neden oruç tutar diye de bir tartışma konusu açabiliriz. Bazı Alevi cemlerinde neden içki içilir? Alevilerin semahı barlarda dönülebilir mi? Aleviler abdestsiz mi namaz kılar? Aklınıza gelen ne varsa açıp tartışabiliriz.

Anladığım kadarıyla siz varolan yanlış uygulamaları, düşünceleri, bilgileri bazı kaynaklardan derleyerek bunların yanlışlığını, az çok bilgi sahibi olduğunuz Zöhre Ana'nın verdikleriyle karşılaştırıp doğru olanı arama peşindesiniz. Yani aslında Zöhre Ana'nın verdiği bilgileri teyit etmek istiyorsunuz burdan yola çıkarak.

Ama bunu yaparken öyle bir yol izliyorsunuz ki insanlar sizden şüpheye düşüyor. Sanki Zöhre Ana'ya inanan biri olarak Alevilerin camiye gidebileceğini, orda ibadet edebileceğini, namazlarının cem olduğunu
söyler gibisiniz.Sevgili canlar da haklı olarak tepki veriyorlar, ben de dahil.

Yani sanki Zöhre Ana alıntı yaptığınız yazıdaki gibi düşünüyor izlenimi doğuyor.

Halbuki böyle birşey yok. Türkiyede onlarca farklı Alevi geleneği var, camiye giden Aleviler var, halka namazını cemde kılan ve bunu Alevilerin namazı budur diye söyleyenler elbette var. Bunu biliyoruz.

Ama siz ne düşünüyorsunuz?

Yani bence sorun biraz üslupta...Bunu çözersek devam edebiliriz...

Gamze yazdı:Siz 1,2,3,4 diye sıralamıssınız bende öyle devam edeyim bari

1)

Konuyu kişilettirmenizin anlamını kavrayamadım kimse kimsenin inacını merak etmiyo biz neden sizin inancınızı merak edelim ki sizin içinizde o aşk varsa bişeyleri insanlara anlatma savunmak zorunda degilsiniz.



2)

Evet bu forum merak edilenlerin bişeylerin ögrenilmesi amacında ama merak edilen hersey zaten primin sitesinde mevcut degilmi?Ayrıca size kimse benim yazımdada okursanız yazılanlarda da okursanız kimse size böyle bi konu neden acıyosunuz demedi size sadece sorular yöneltti siz bunları bi tepki olarak algıladınız

3)

Zaten alveilerin neden namaz kılmadıgını farklı mezhepten insanllar Hz Alinin camide namaz kılarken şehit edildiğini söyliyerek alevilerin namazı olmadıgını ve camiye gitmediklerini biliyor böyle söyliyor.Bunu bir farklı mezhepteki bi insan söyliyosa zannetmiyorum ki bir alevi bilmesin yanlışmı biliyorum sevgili ehlibeyt yanlıssa söyleyin kabullenir sizin gibi tepki göstermem.



Siz bir yazı paylaştınız buna görece cevaplar verildi size soru geldi sizde buna tepki verdiniz.

Ayrıca o sorulan sorunun ve uyarının ne kadar haklı oldugunu tekrar söylemem gerek yok bunu kavrayabilmek için yazılanları tekrar okuyun ortada size yapılan bi hakaretmi var ben niye göremiyorumm.

Konuşmayı tartışma boyutunda devam ettireceksiniz anlaşılan.Yalnız tartışmaya girmeden söyliycekleriniz varsa dinlemeye hazırım yalnızz kişileştirip olayı tartışmaya dökerseniz size bu yazdıklarımdan fazlasını söylemiycem.

-konuyu kişiselleştirdiğimi sölemişsin siz konunun ilk başlarında yazılanları okumadınız sanırım,birkaç can düşüncemi merak etti ve sordu bende söledim,sizi neden rahatsız etti bu anlayamadım açıkcası.

-bana konu açtığım için hesap soruldu dedimmi? bana hangi sorulduda ben tepki gösterdim? ben ne anlatıyorum siz ne anlıyosun,bir yazı paylaştım ve bu yazılanların benim düşüncemmiş gibi algılanmasından sonra gelen tepkilere cvp yazıyorum ben.benim düşüncemin ne oldunu sölüyorum buda vesile oluyo ayrıca doğal olarak.

-zannetmiyorum demek emin olmakmı? hiç araştırdınız soruşturdunuzmu? aleviliği ateist gibi yaşayanlar var sayın gamze can,bir aleviye neden camiye gitmiyosun dediğinde verilen cevapların hepsi imam ali camide öldürüldü diyemi gitmiyoruz oluyor sence,farklı mezhepten kastım sünni hanifi,şafi değil,bir caferi bir şia bir bektaşi.lütfen iyi okuyun ne anlatmak istediğimi iyi anlayın.

-evet ben bir yazı paylaştım ve bana sanki o yazılanlar benim düşüncemmiş gibi,bana sorular yöneltilmeye başlandı,bende o yazının bir alıntı olduğunu benim düşüncemin aslında aynı sizin düşünceleriniz gibi Zöhre ananın söledikleri olduğunu anlatmaya çalıştım.ve ayrıca o paylaştığım yazının altında belirtmeme rağmen neden sanki benim düşüncemmiş gibi algılandı onu anlayamadım.sadece bir konu açtım ve bu konu üzerinde münazara yapmak istedim ama malesef her zamanki gibi anlama ve anlaşma sorunu yaşandı.bende bunu anlatmaya çalışıyorum,tabi birde anlaşabilisek.

-bana hakaret ediliyo demedim,sadece TUNÇ can'ın bir yazısında bir "alevilerin namazı cemdir= ciddi olun" yazısına tepki gösterip düşüncelerimi söledim,o yazının alıntı oldunu ve benim düşüncelerim olmadını ve bu yüzden bu tepkiyi kabul etmediğimi anlatmaya çalışıyorum.bendemi bir sorun var anlamıyorumki,anlatmak güçlük çekiyorum.

-son olarak kimseyle tartışma gibi bir niyetim yok,sizin "daha fazla şey söylerim" cümlesini kurma amacınızıda anlamış değilim.

ŞahımMerdan yazdı:Sevgili Ehlibeyt

Yukarıdaki alıntı konudaki ilk mesajınız. Herhangi bir yazıdan alıntı yok. Sadece bir kaç tane soru var.

Bahsettiğiniz yazıyı konu hakkında sizin görüşleriniz sorulduğunda gönderdiniz.

Ve hala da kendi yorumlarınızı yazmadınız.

Sorun hem sorduğunuz sorularda hem de bu soruları soruş tarzınızda yani üslupta...

Bence bu dünyada en zor durum insanın içindekilerini, aklındakilerini karşısındakine tam ve düzgün bir biçimde anlatamamasıdır ya da kısaca anlaşılamamaktır.

Aleviler neden camiye gitmez konusu tartışılabilir. Hatta bakın Aleviler neden oruç tutar diye de bir tartışma konusu açabiliriz. Bazı Alevi cemlerinde neden içki içilir? Alevilerin semahı barlarda dönülebilir mi? Aleviler abdestsiz mi namaz kılar? Aklınıza gelen ne varsa açıp tartışabiliriz.

Anladığım kadarıyla siz varolan yanlış uygulamaları, düşünceleri, bilgileri bazı kaynaklardan derleyerek bunların yanlışlığını, az çok bilgi sahibi olduğunuz Zöhre Ana'nın verdikleriyle karşılaştırıp doğru olanı arama peşindesiniz. Yani aslında Zöhre Ana'nın verdiği bilgileri teyit etmek istiyorsunuz burdan yola çıkarak.

Ama bunu yaparken öyle bir yol izliyorsunuz ki insanlar sizden şüpheye düşüyor. Sanki Zöhre Ana'ya inanan biri olarak Alevilerin camiye gidebileceğini, orda ibadet edebileceğini, namazlarının cem olduğunu
söyler gibisiniz.Sevgili canlar da haklı olarak tepki veriyorlar, ben de dahil.

Yani sanki Zöhre Ana alıntı yaptığınız yazıdaki gibi düşünüyor izlenimi doğuyor.

Halbuki böyle birşey yok. Türkiyede onlarca farklı Alevi geleneği var, camiye giden Aleviler var, halka namazını cemde kılan ve bunu Alevilerin namazı budur diye söyleyenler elbette var. Bunu biliyoruz.

Ama siz ne düşünüyorsunuz?

Yani bence sorun biraz üslupta...Bunu çözersek devam edebiliriz...

o yazının altındaki yazıyı kimse okumuyomu acaba?

yazının altındaki kendi yazımı tekrar yazıyorum
"Bu yazıyı paylaşmak istedim sizle,kimileri Hz.Ali namaz kılmıyormuydu,Hz Ali camide şehit edildi bu yüzden camiye gitmiyoruz vs.. bir çok ses çıkıyor.Aslında sanki bir çok insanında hala bu konuda kafası karışık.çünkü Zöhre anayı tanımayan ve böle özünü araştırarak öğrenmeye çalışanlar malesef aleviliği bu şekilde öğreniyor.Keşke Zöhre anamızın bu konudaki gerçekleri bütün bu kitlelere ulaşsa ve herkez gerçeği öğrense."

bu cvp değilmidir? uslüp olarak hangi cümlesinde bozukluk var?bu cümlede zaten Ana'ya itikatımı beliterek düşüncemin ne oldunu açıkca ifade etmiyormuyum?

sizi neden rahatsız etti bu anlayamadım açıkcası.

Neden mi rahatsız etti sizin kişisel olarak söyledikleriniz tartışma yaratırda o yüzden zaten ben kişisel derken cok farklı bişey kastetmiştim ama anlamadınız

Alıntı:bana hangi sorulduda ben tepki gösterdim

Sevgili tucun yazdıgı konuda verdiğiniz tepki bunun cevabını size verir mi acaba

Alıntı:hiç araştırdınız soruşturdunuzmu?

Emin olun sizin kadar araştırmısızdır.Çogunlıktan bahsediyoruz dikkatinizi cekerim.cogunluk tabikide böyle düşüniyor.

Alıntı: bendemi bir sorun var anlamıyorumki,anlatmak güçlük çekiyorum.

Evt sorunu bu yönde kendinizde aramakta en isabetli kararı verirsiniz anlatamıyosunuz ifade ediş tarzınız farklı bu yüzden sorunlar cıkıyo

Alıntı: son olarak kimseyle tartışma gibi bir niyetim yok,sizin "daha fazla şey söylerim" cümlesini kurma amacınızıda anlamış değilim.

Ben nerde yazmışım daha fazla söylerim diye yine farklı anlayıp yine farklı anlatıyosunuz.Zaten burası tartışılcak bi yer degildir.

size bu yazdıklarımdan fazlasını söylemiycem.demişim buda halen gecerlidir.

Gamze yazdı:sizi neden rahatsız etti bu anlayamadım açıkcası.

Neden mi rahatsız etti sizin kişisel olarak söyledikleriniz tartışma yaratırda o yüzden zaten ben kişisel derken cok farklı bişey kastetmiştim ama anlamadınız



Sevgili tucun yazdıgı konuda verdiğiniz tepki bunun cevabını size verir mi acaba



Emin olun sizin kadar araştırmısızdır.Çogunlıktan bahsediyoruz dikkatinizi cekerim.cogunluk tabikide böyle düşüniyor.



Evt sorunu bu yönde kendinizde aramakta en isabetli kararı verirsiniz anlatamıyosunuz ifade ediş tarzınız farklı bu yüzden sorunlar cıkıyo



Ben nerde yazmışım daha fazla söylerim diye yine farklı anlayıp yine farklı anlatıyosunuz.Zaten burası tartışılcak bi yer degildir.

size bu yazdıklarımdan fazlasını söylemiycem.demişim buda halen gecerlidir.

şu kurduğum cümlede kişisellik neresinde?
"Bu yazıyı paylaşmak istedim sizle,kimileri Hz.Ali namaz kılmıyormuydu,Hz Ali camide şehit edildi bu yüzden camiye gitmiyoruz vs.. bir çok ses çıkıyor.Aslında sanki bir çok insanında hala bu konuda kafası karışık.çünkü Zöhre anayı tanımayan ve böle özünü araştırarak öğrenmeye çalışanlar malesef aleviliği bu şekilde öğreniyor.Keşke Zöhre anamızın bu konudaki gerçekleri bütün bu kitlelere ulaşsa ve herkez gerçeği öğrense."

-kendi düşüncemi söledeğim noktayı soruyosan onuda merak eden canlara hitaben açıklamak zorunda kaldım.ki burda herkez şahsi düşünce ve fikirlerini iletmekte özgür sanırım.

-sevgili tuncun yazdığı yazıda tepki verdiğim noktayı her msjımda açıkladım ama yine açıklayım gamze,
"alevilerin cemi namazdır=ciddi olun" bu cümledeki tepkiyi kabul etmediğimi dile getirdim ve dedimki ben bu düşüncede değilim zaten,ve bu paylaştığım yazı benim düşüncelerimi içermiyor sadece paylaşmak istedim,yazının sonundada kendi düşüncelerimi paylaşmama rağmen yazı sanki benim düşüncemmiş gibi tepkiler geldi.

-Bir örnek yazı paylaşıyorum ve altınada kendi düşüncelerimi yazıyorum bu konu hakkında,bundan daha açık ve anlaşılır nasıl anlatılır? altındaki düşünceme yorum yapılmıyor ve paylaştığım yazı sanki benim desteklediğim bir düşünceymiş gibi yorum yapılıyor ve tepki veriliyor soru soruluyor,bende bunun doğru olmadığını yazı sadece bir örnek paylaşım asıl düşüncemi altta belirttim diye yırtınıyorum ama nedense anlatamıyorum,daha farklı anlatım yollarımı var bilmiyorumki.