Alıntı:ŞahımMerdan


Şüpheyle yaklaşmak mantıklıdır bence,

Hani ilk mesajınızdaki şüpheden bahsediyorum... Doğrular elbet bir gün ortaya çıkar.

Şu sözü çok severim:

Galatı meşhur Lügatı fasihten evladır...

Yani yanlış olduğu halde dile bütünleşmiş bilgiler az bilinen doğrulara tercih edilir.

Müslümanların neye inandığı önemli değil, önemli olan İnanılan şeyin gerçekliği...

Kalem yanlışın emrine girdikten sonra...

Sizce Ergenokoncular mı yaptırdı, Faili meçhul cinayetleri? Sizce aydınlar mı kararttılar aydınlıkları?

Burda bir yanlış var?

Ya aydınların hiçbir suçu yok bu iş bir düzmece ve insanlar kandırılıyor

Ya da gerçekten aydınlar suçlu...

Ergenekonculardan bildigim birisini soyleyeyim VELI KUCUK faili mechul cinayetlerin bas sorumlularindandir.

Bu gibi tartismalarda temenilerden soylencelerden ziyade belgelerle yapilirsa daha aydinlatici olacagi kanatindeyim .

hz ali nin akrabaliklarini yazdim dahasida var ama bu kadar kafi ,buna bir itiraziniz varsa yazin degerlendirelim sadece oyle degil bunlar yalan demeyle olmuyor.

hz Ali ilk muslumanlandandir islamin yayilmasi icin cani pahasina savasmistir muslumanlar arasinda gayet saygin bir zattir.

Ali karul yazdı:Ergenekonculardan bildigim birisini soyleyeyim VELI KUCUK faili mechul cinayetlerin bas sorumlularindandir.

Bu gibi tartismalarda temenilerden soylencelerden ziyade belgelerle yapilirsa daha aydinlatici olacagi kanatindeyim .

hz ali nin akrabaliklarini yazdim dahasida var ama bu kadar kafi ,buna bir itiraziniz varsa yazin degerlendirelim sadece oyle degil bunlar yalan demeyle olmuyor.

hz Ali ilk muslumanlandandir islamin yayilmasi icin cani pahasina savasmistir muslumanlar arasinda gayet saygin bir zattir.

Şöyle düşünelim..90 lı yıllardaki olayların ne kadar yanlış yansıtıldığını şimdi görüyoruz..Mesela devletin bu olaylardaki fonksiyonunu..

bahsedilen tarih yaklaşık 14 asır önce yazılı belgelerin saklanmasında bir çok şüphenin olduğu; mısırdaki büyük bir kütüphanenin yakıldığı, Peygamberin eşinin Hz. Ali ye karşı savaş açması, muaviyenin hileyle halifeliği aldığı, kerbela olayı,ehlibeyte yapılan zulumlar..... uzar gider bu..

şimdi bu bilgiler doğrumu sizce..

Benim kaynağım evliyalardır..Asırlardır onların dediği şeyler aynı..şimdi burda uzun uzun örnek vermek istemiyorum.. Aleviliğin mihenk taşları neler demiş bu konuda ben ona bakarım..Yani mesela 10. asırda bir Pirin söylediği şeyi 5 asır sonra diğeri yalanlıyormu ya da onda sonra gelen bir Pir daha önceki yanlıştırmı demiş..

tarih yazan kalemler yanlı ve yanlış yazmış sa ?..

Diyoruz ya nasıl oldu acaba..nasıl değiştirildi..cevap çok basit..

Bakın şimdi AKP ye medyaya insanlara ve topluma yaptıklarına ..günümüzde bunu yapan mantık kimbilir o zamanlar neler yaptı ...?

Alıntı:T U N Ç;

Sevgili can daha önce belirttiğim üzere, Sevgili Naki Bakır'ın yazısına dayanak aldığı kaynakların tamamı islami kökenli olup benim için bir anlam teşkil etmemektedir.

Hz.Ali ile ömer arasında tek hısımlık bağı Hz.Hasan ve eşe nin evlilikleri münasebeti ile oluşmuştur. Zaten Ehlibeyte yapılan zulüm ve insanlık dışı muamelelerin miladı da malesef bu evliliktir.

Bahsettiğim gibi Ehlibeyt ile ömer arasında bunun dışında bir başka hısımlık ilişkisi oluşmamıştır.

Sevgiler..

Sevgili Tunc

Naki bakirin yazdigi akrabalik iliskileri sii kaynaklardada ayni sunni kaynaklardada ,ustelik burada bir karalama yok hakaret yok akraba olmadiklari birilerini niye illa bunlar bizim akrabamiz diye ortaya ciksinlar, ayrica muaviyenin babasi ebu süfyan hz.muhammedle ve hzAli ile ikinci kusakatan öz amca cocuklaridirlar, muaviyede imam hasan ve hüseyinle ücüncü kusaktan amca zade olurlar, yezit ise zeynel abidinin kusaginda onunla amcazade olurlar,yani yezit kendi soyundan büyük amcazadesi imam hüseyini öldürtmüstür.

Bu akrabaligi uydurarak ne kazanacaklar ayrica bu zatlarin yasadiklari devir yazili kaynaklari olan bir donem saklanacak fazla birsey yok.

Alıntı:

alirengi yazdı: Şöyle düşünelim..90 lı yıllardaki olayların ne kadar yanlış yansıtıldığını şimdi görüyoruz..Mesela devletin bu olaylardaki fonksiyonunu..

bahsedilen tarih yaklaşık 14 asır önce yazılı belgelerin saklanmasında bir çok şüphenin olduğu; mısırdaki büyük bir kütüphanenin yakıldığı, Peygamberin eşinin Hz. Ali ye karşı savaş açması, muaviyenin hileyle halifeliği aldığı, kerbela olayı,ehlibeyte yapılan zulumlar..... uzar gider bu..

şimdi bu bilgiler doğrumu sizce..

Benim kaynağım evliyalardır..Asırlardır onların dediği şeyler aynı..şimdi burda uzun uzun örnek vermek istemiyorum.. Aleviliğin mihenk taşları neler demiş bu konuda ben ona bakarım..Yani mesela 10. asırda bir Pirin söylediği şeyi 5 asır sonra diğeri yalanlıyormu ya da onda sonra gelen bir Pir daha önceki yanlıştırmı demiş..

tarih yazan kalemler yanlı ve yanlış yazmış sa ?..

Diyoruz ya nasıl oldu acaba..nasıl değiştirildi..cevap çok basit..

Bakın şimdi AKP ye medyaya insanlara ve topluma yaptıklarına ..günümüzde bunu yapan mantık kimbilir o zamanlar neler yaptı ...?

Sevgili alirengi

Bakin ne diyorsunuz 90'li yillarda ne kadar gecmis 18 yil ama gercek bir sekilde ortaya cikiyor , ayrica 90'li yillarda bu bilgileri merak edip arastiranlar biliyordu birkac ornek vereyim mesela soner yalcin behcet canturkun anilar,cem erseverin itiraflari ,sebahattin savasmanin anilari vs vs uzar gider bunlar zaten yazilip ciziliyordu merak edenler zaten biliyorlardi.

misirdaki kutuphaneyi yakanlar kimler muslumanlar,hallaci iskence ile katledenler kimler muslimanlar nesiminin derisini yuzduren kimler muslumanlar,peygamberleri kim hz muhammed halifelerinden biriside hz ali iki kabile ararsinda ki kan davasina ne adina kim icin mudahil oluyoruz .

Ali karul yazdı:Sevgili Tunc

Naki bakirin yazdigi akrabalik iliskileri sii kaynaklardada ayni sunni kaynaklardada ,ustelik burada bir karalama yok hakaret yok akraba olmadiklari birilerini niye illa bunlar bizim akrabamiz diye ortaya ciksinlar, ayrica muaviyenin babasi ebu süfyan hz.muhammedle ve hzAli ile ikinci kusakatan öz amca cocuklaridirlar, muaviyede imam hasan ve hüseyinle ücüncü kusaktan amca zade olurlar, yezit ise zeynel abidinin kusaginda onunla amcazade olurlar,yani yezit kendi soyundan büyük amcazadesi imam hüseyini öldürtmüstür.

Bu akrabaligi uydurarak ne kazanacaklar ayrica bu zatlarin yasadiklari devir yazili kaynaklari olan bir donem saklanacak fazla birsey yok.

Peki Ya Alevi Kaynaklarda Sn Karul? Hangi Alevi kaynağında yezidin zeynel abidin kuşağından olduğu yazılı?

Biraz da bırakın biz ezber bozalım

Ali karul yazdı:Sevgili alirengi

Bakin ne diyorsunuz 90'li yillarda ne kadar gecmis 18 yil ama gercek bir sekilde ortaya cikiyor , ayrica 90'li yillarda bu bilgileri merak edip arastiranlar biliyordu birkac ornek vereyim mesela soner yalcin behcet canturkun anilar,cem erseverin itiraflari ,sebahattin savasmanin anilari vs vs uzar gider bunlar zaten yazilip ciziliyordu merak edenler zaten biliyorlardi.

misirdaki kutuphaneyi yakanlar kimler muslumanlar,hallaci iskence ile katledenler kimler muslimanlar nesiminin derisini yuzduren kimler muslumanlar,peygamberleri kim hz muhammed halifelerinden biriside hz ali iki kabile ararsinda ki kan davasina ne adina kim icin mudahil oluyoruz .

90 lı yıllardaki olayları bahsettiğiniz gibi merak eden biliyordu..Ama toplumdaki intibası nasıldı acaba...Herkes olayları çok farklı biliyordu.ama daha yeni yeni ortaya çıkıyor..

Müdahil olma konusunda sevgili can siz ne düşünüyorsunuz..? Ali den Muhammetten banane mi sizce..?

Ali karul yazdı:Sevgili Tunc

Naki bakirin yazdigi akrabalik iliskileri sii kaynaklardada ayni sunni kaynaklardada ,ustelik burada bir karalama yok hakaret yok akraba olmadiklari birilerini niye illa bunlar bizim akrabamiz diye ortaya ciksinlar, ayrica muaviyenin babasi ebu süfyan hz.muhammedle ve hzAli ile ikinci kusakatan öz amca cocuklaridirlar, muaviyede imam hasan ve hüseyinle ücüncü kusaktan amca zade olurlar, yezit ise zeynel abidinin kusaginda onunla amcazade olurlar,yani yezit kendi soyundan büyük amcazadesi imam hüseyini öldürtmüstür.

Bu akrabaligi uydurarak ne kazanacaklar ayrica bu zatlarin yasadiklari devir yazili kaynaklari olan bir donem saklanacak fazla birsey yok.

Sevgili can bütün islami kaynakların temeli aynı.

Bakın basit bir şekilde mantık yürütelim: Bugün islama temel kaynak olarak gösterilen kuran dahi Hz. Muhammed'den yaklaşık 20-30 yıl sonra, ehlibeyte kastedenler tarafından kaleme alınmıştır.

Ehlibeyte kastedebilecek kadar kindar ve cani olanların, Ehlibeyte iftiralar atmadan, onları halkın gözünden düşürecek birçok entrikaya başvurmadan, Ehlibeyt hakkında bütün doğruları objektif olarak tarihe aktarmış olabileceklerine inanmak sizce ne kadar mantıklı olur?

Veya şu soruma yanıt verin can:

Eğer islam kaynaklarında yazıldığı, Faik Bulut ve Nejat Birdoğan'ın da büyük eserlerine bir materyal olarak aldıkları üzere Hz.Ali, İslamın kanlı bir halifesi olmuş olsaydı; hangi akla hizmet gelen her alevi piri, "İlle de Şahımerdan Ali" diye canını türlü türlü işkencelerle Hakka teslim etmiştir ?

Onlar sence Hz.Ali'yi Nejat Birdoğandan daha mı az tanıyorlardı?

Üzerinde konuştuğumuz bu kaynaklar iletişimin sıfır olduğu arap çöllerinde 5 ve 6. asırlarda maksatlı olarak yazdırılmıştır.

Şii, sünni, katolik, protestan olunması farketmez konu islam olunca ilk bakılan kaynak osmanın yazdığı kuran diğer ise buhari tarafından kaleme alınan sözde hadislerdir. Bunların ötesinde kaynakları var mı?

Malesef bugün Naki Bakır, Pir Ali Baba ve onların üstadları Nejat Birdoğan, Ünsal Öztürk, Erdoğan Çınar gibi A-luvi canların kaynaklarına bakarsanız ne demek istediğimi çok daha iyi anlayacaksınız. Çünkü bu değerli canların kaynakları Diyanet İşleri Başkanlığının İslam Ansiklopedilerinden başka bir kaynak değildir.

Bu açıdan değerli A-luvi üstadlarının söylediklerinden çok öncelikle mantığınıza ve sonrasında inancınıza kulak vermenizi öneriyorum..

Sevgiler...