Ali karul yazdı:Sevgili tunç


Hz alinin yazdığı kitabın adı [BNehc-ul Belağa'dır[/B] okudunmu bilmiyorum okumadıysan okumanı tavsiye ederim .Bu kitapta bizim tartıştığımız alevilikle ilgili bir satır degil ,kelime bile geçmez.

Hal böyle iken 4.kapının sırlarını hz alinin yazdığını idda etmek ne kadar inandırıcıdır?


Hz ali müslümandır ve gereklerini yazdığı kitapta ve yaşamında ortaya koymuştur ,anadoludaki alevilik ile uzaktan yakından ilgisi olmadığı tamamen islami ritüellere göre yaşadıgı açıktır.

Sevgili can öncelikle hosgeldiniz degerli sitemize.Bu yazinizla ilgili bir sorum olacak size sayin Ali Kural can.
[BNehc-ul Belaga kitabi;Hz Alimizin yazdigi bir kitap olduguna inaniyorsunuzda, neden 4.kapinin sirinin Alide olduguna inanmiyorsunuz?[/B]
Elle tutulan seylere inaniyor iseniz hemen size 2 tane Hz.Ali tarafindan yazilmis 2 eseri okumanizi tavsiye ederim.
1.Cemden gelen nefesler
2.Mehtaptaki erenler
Öncelikle sordugum soruya cevap almak isterdim...Nehc-ul Belaga adli kitabin Hz.Ali miz tarafindan yazildigini nasil ispatlardiniz?
Saygilarimla.........

Alıntı:
yesilgünes;


Sevgili can öncelikle hosgeldiniz degerli sitemize.Bu yazinizla ilgili bir sorum olacak size sayin Ali Kural can.
[BNehc-ul Belaga kitabi;Hz Alimizin yazdigi bir kitap olduguna inaniyorsunuzda, neden 4.kapinin sirinin Alide olduguna inanmiyorsunuz?[/B]
Elle tutulan seylere inaniyor iseniz hemen size 2 tane Hz.Ali tarafindan yazilmis 2 eseri okumanizi tavsiye ederim.
1.Cemden gelen nefesler
2.Mehtaptaki erenler
Öncelikle sordugum soruya cevap almak isterdim...Nehc-ul Belaga adli kitabin Hz.Ali miz tarafindan yazildigini nasil ispatlardiniz?
Saygilarimla.........

Sevgili can

[BNehc-ul Belaga hz alinin bizzat yazdığı bir kitap degil yazdıklarının ve söylediklerinin toplandığı bir kitaptır.[/B]

hz alinin yaşamı ve yazdıkları arasında bir çelişki yoktur ,çelişki sizin hz aliye biçtiginiz dondadır .

siz 4 kapı kırk makamın sırlarını hz alinin yazdığını söylüyorsunuz ,bende size yaşamı ve yazdıkları ortada bahsettiginiz 4 kapı kırk makamın günümüze aktarılmasına vesile olan nefeslerdeki sırlardır diyorum,ve hz alinin bir tane nefesini gösterin ,sadece 4. kapının sırları yok her kapının ayrı sırları var ve 4. kapıyıda geçip sırlara vakıf olanlar ancak mürşit ,pir olabilir .hz alinin ve oniki imamların bu sırlara vakıf olduğu Ayin-i cem yürüttügü herhangi bir cemde bulunduğu görülmüşmüdür.?

hz ali tarafından yazılan kitap yok ,sonradan yazdıklarının toplandığı iki kitap var.

1. [*Nehc-ul Belaga
   
2. hz Ali divanı (bu kitapta yazdığı şiirler vardır)
   

Saygılar sevgiler ali karul.

Alıntı:
T U N Ç;



Sevgili can "nefes" demedim, "nefs" dedim.

Söylemeye çalıştığım şuydu:

Bizler sıradan insanlar olarak dahi çok eşliliği kendimize yakıştıramazken, nasıl oluyor da uğruna serlerin göz kırpmadan bedenlerden ayrıldığı, derilerin yüzdürüldüğü, idam sehpalarına çıkıldığı Pirlere yakıştırılabiliyor? Benzetmek gibi olmasın, pirleri bir kenara koyalım, insan kendi aile büyüklerinden birilerine dahi bu türden nefsani ve aşağılık ilişkileri yakıştıramaz. Haksız mıyım?

Sonuç: Bu açıdan islam kitaplarında yazıldığı üzere, ehlibeytin haremlerinin olması mantık dışıdır. Demekki islam kaynakları kasıtlı ve sistemli olarak yalan söylemektedirler. Özellikle bir alevinin islam kaynaklarına itibar göstermesi anlamsızdır.

Dikkatinizi çekiyorum kendi cevaplarınızı kendiniz veriyorsunuz sevgili can.

Sevgiler...

Sevgili Tunç

En azından çok evliligin alevilerin ve aleviligin hoş karşılamayacagında hemfikir olmamıza sevindim.Çünkü ana erkil olan bir inanışın kadına bu aşağılamayı yapmayacağında birleştik.

Geleli diger konuya sevgili tunç emevi ve abbasi kaynakları sadece on iki imamlarımı çok evli gösteriyor?

Hayır kendi çok evliliklerinide kölelerinide kaynaklarada bulabilirsiniz.
Çünkü çok evlilikte ,cariyelikte, kölelikte kutsal kitaplarında hak olarak görülmüş,çok evli olmak onlarda ayıp degilki karalamak için on iki imamları çok evli göstersinler.

Bunun mantığı nedir?

Ayrıca bu evliliklerin aile secereleride mevcut,adı nedir kimin kızıdır hepsi belgeli bu kadar ayan beyan yalan olurmu? yalan söylemelerini gerektirecek bir durumda yok ortada.

Tekrar söylüyorum bütün halifelerin komutanların önderlerin kadınları,cariyeleri.köleleri kayıtlıdır .Bu islamda ayıp degildir .

Konuştuğumuz kişiler müslümandır onların önderlerini islami kaynaklaradan ögrenmeyecegiz de nereden ögrenecegiz.


Ben sorularıma cevap alamadım ,sevgili tunç nasıl kendi cevaplarımı vereyim .

Bu yazdıklaramın hangisine itiraz ediyorsun? akrabalıkları açıktır birçok kaynakta mevcuttur.

muaviyenin babasi ebu süfyan hz.muhammedle ve hzAli ile ikinci kusakatan öz amca cocuklaridirlar, muaviyede imam hasan ve hüseyinle ücüncü kusaktan amca zade olurlar, yezit ise zeynel abidinin kusaginda onunla amcazade olurlar,yani yezit kendi soyundan büyük amcazadesi imam hüseyini öldürtmüstür.

Muaviye imam caferin ögrencisidir.

Alıntı:
ŞahımMerdan;

Peki Ya Alevi Kaynaklarda Sn Karul? Hangi Alevi kaynağında yezidin zeynel abidin kuşağından olduğu yazılı?

Biraz da bırakın biz ezber bozalım

Sevgili can

Ezber bozma merakına sevinmedim desem yalan olur hiçbir yalan binlerce kez tekrarlandığı için gerçek olmaz ,hiçbir gerçekte sonsuza kadar karanlıkta kalmaz.

Yok öyle hazıra konmak ben tabiki kaynağını yazar önüne koyarım ama sen 1400 yıllık ezberinden kurtulup hangisinin hangi dönem yaşadığını bir araştır bakalım

Bu arada bende sana yazayım kaynaklarımı.


Bahse konu olan zatların hepsi müslümandır alevi kaynaklarında geçmesi düşünülemez .

Ali karul yazdı:Sevgili can

Ezber bozma merakına sevinmedim desem yalan olur hiçbir yalan binlerce kez tekrarlandığı için gerçek olmaz ,hiçbir gerçekte sonsuza kadar karanlıkta kalmaz.

Evet yalanlar er geç ortaya çıkar...

Alıntı:Yok öyle hazıra konmak ben tabiki kaynağını yazar önüne koyarım ama sen 1400 yıllık ezberinden kurtulup hangisinin hangi dönem yaşadığını bir araştır bakalım

Bu arada bende sana yazayım kaynaklarımı.


Bahse konu olan zatların hepsi müslümandır alevi kaynaklarında geçmesi düşünülemez .

Nasıl yani sevgili abicim,

Pirlerin deyişlerinden geçen Hz. Muhammet Alevi değil mi?

Alıntı:
ŞahımMerdan

Evet yalanlar er geç ortaya çıkar...



Nasıl yani sevgili abicim,

Pirlerin deyişlerinden geçen Hz. Muhammet Alevi değil mi?

Alıntı:
Peki Ya Alevi Kaynaklarda Sn Karul? Hangi Alevi kaynağında yezidin zeynel abidin kuşağından olduğu yazılı?

Yezid ve zeynel abidin hangi dönemlerde yaşamış?

Ali karul yazdı:Sevgili Tunç

muaviyenin babasi ebu süfyan hz.muhammedle ve hzAli ile ikinci kusakatan öz amca cocuklaridirlar, muaviyede imam hasan ve hüseyinle ücüncü kusaktan amca zade olurlar, yezit ise zeynel abidinin kusaginda onunla amcazade olurlar,yani yezit kendi soyundan büyük amcazadesi imam hüseyini öldürtmüstür.

Muaviye imam caferin ögrencisidir.

Kusura bakmayın flood oldu ama "Değildir."

İmam Cafer Hz. Muahmmed'in damadıdır ve Hz. Muhammed'den sonra erkanı sürdüren Pirdir.

NE ebu süfyanın ne de muaviyenin Ehlibeytle bir kan bağı yoktur.

Siz diyorsunuz ki neden bunu çarptırsınlar ne çıkarları var?

[BNedeni gayet açık.[/B]

Ehlibeyt inancı bugün inanılan inanç değildir. Cemi, Semahı, Müsahipliği vb. ibadetleri, Hak ve İnsan sevgisini ve de evrenin tüm sırlarının bilgisini içine alan engin bir umman, inanç sistemidir.

Bu inanç sistemi insanlara pirler vasıtasıyla bildirilir. YAzısız kalemsiz hak kelamıyla (aynen bugün Zöhre Ana'nın bildirdiği gibi)

Ehlibeyt sizin sandığınız gibi Arap yarımadasına çakılı kalmamıştır. Ehlibeyt inancının yaşandığı dönemde - dikkat edin İslam demiyorum ve de Kuran indi falan demiyorum çünkü Kuran inmesi diye bir şey söz konusu değil (Kuran evliyanın dilidir, Bizim günlük yaşayımızı düzenleyen ve gökten inmiş bir kuranımız yok, bizim Kuranımız yani yol göstericimiz Pir nefesleridir) - Ehlibeyt yani Hz. Muhammet ve Hz. Aliden gelen nesil, devamlı Anadoluya gidip gelmişlerdir. Bugün Hz. Hüseyinin kızları Tezveren Sultan ve Karyağdı Ana türbeleri Ankara Ulusta bulunmaktadır. Keza Hz. Hüseyinin kesik başı Kerbela olayından sonra kalanlarla Anadoluya göçen Annesi Fatıma Ana Hubyara getirmiştir ve gömüştür. Yani Hz. Hüseyinin başı Bugün Tokat hubyardadır. Yani Ehlibeyt Anadoluyla kesinlikle ilişki içerisindedir.

Peki sorumuzun cevabına dönelim.

Bu çarpıklığın sebebi ne?

Sebep Ömer ve hırsıdır.

Alıntı:
Ömer'in Karısının adı Hava'dır. Ömerin büyük kızı Ayşe'dir ve İmama Hasan'a aşık olup ona kaçarak evlenir. Ömer'de buna hiddetlenir ve hamile karısını, kızına sahip çıkmadığı için evden atar. Hava üç ay kadar sokaklarda yatıp kalkar ve çocuğu doğurunca götürüp Hazreti Şah'ın kapısına bırakır. Bilmektedirki Hazreti Ali çok merhametlidir, çocuğu ortada bırakmaz.
Hazreti Şah çocuğu bulunca Fatma Ana'ya teslim eder kendi çocuklarından ayrı tutmadan büyütmesini ister. Öylede olur. Çocuğun adı Bekir dir.

Bekir 7 yaşındayken, Fatma Ana'dan Hazreti Ali'nin nasıl gayba gireceğini sorar. Fatma Ana'da boş bulunup bu sırrı verir. Bu arada gerçek ailesinide öğrenir.
Bekir 20 yaşında askere gider. Uygunsuz ilişkileri yüzünden askerden atılır.
Tüm yaşantısının hıncını, kensini sokağa terkeden gerçek babası Ömer'den almak için geri gelir. Babasını öldürmek ister. Ömer, "tüm bunlara sebeb olan Hazreti Ali'dir" diyerek, Bekiri kandırır.
Hazreti Ali'nin nasıl gayba gireceğini daha çocukken öğrenmiş olan Bekir (milcan), planını babası Ömerle birlikte yapar. Önce İmam Hasan'ı ardından İmam Ali'yi ve İmam Hüseyin'i şehit ederek emeline ulaşır.

(Yukarıdaki alıntı için tıklayabilirsiniz: Ömeri neden sevmiyorsunuz?)

Bir soyu ve inananlarını ve inançlarını yok etmek isteyen azılı bir düşman var karşımızda.

Çok basit bir anlatım oldu ama konu ilerledikçe ayrıntıları muhtemelen paylaşacağız.

Ama Ben İslamın hiç bir kaynağına itibar etmiyorum.

Ben Yolumu İslamın kaynaklarından öğrenmiyorum bizzat o yolun sahiplerinden Pirlerden öğreniyorum.