"Ali siz Alevilik" olunmazligi daha nekadar yazilir bilmiyorum ama bunu yazan eger bir yabanci elestirmen olsaydi daha dikkat cekerdi herhalde......Zülfükar in Hz.Aliyi temsil ettigi sanilir.Dogrudur temsil olarak ilk basta Ali ve Alevilik gelir ama 2 catalli olmasinin manasini arastirmaci yazarlarimiza kazanc ve pirim getirmez olusu manasiz kilar.Hz.Ali nin kilica ihtiyaci olsaydi(savasmak icin)normal bir tür kilic tercih olunurdu.Hz.Muhammedìmizin ,Hz.Ali ye verdigi zülfükar bir simge olmustur ve manasi olarak;"bir ucu Batini,diger ucu Zahiri olarak bu dünyadada öbür dünyadada varsin" anlamindadir.....Anlamak (kabullenmek demiyorum) bukadar zor ise;artik bir arastirmaci yazar bulup,yazdirdiktan sonra kabul görecegine inaniyorum.
Aleviligin cikis noktasi Hz.Ali dir.Ali siz Alevilik kitabi olmayan dine benzer.Ali yi bilirsen Aleviligi bilir ve o zaman Alevisindir.
"Aliden Ali Zöhre Ana" inanmayan varsa gercek Ankarada.......................................

Alıntı:
yesilgünes;



"Ali siz Alevilik" olunmazligi daha nekadar yazilir bilmiyorum ama bunu yazan eger bir yabanci elestirmen olsaydi daha dikkat cekerdi herhalde......Zülfükar in Hz.Aliyi temsil ettigi sanilir.Dogrudur temsil olarak ilk basta Ali ve Alevilik gelir ama 2 catalli olmasinin manasini arastirmaci yazarlarimiza kazanc ve pirim getirmez olusu manasiz kilar.Hz.Ali nin kilica ihtiyaci olsaydi(savasmak icin)normal bir tür kilic tercih olunurdu.Hz.Muhammedìmizin ,Hz.Ali ye verdigi zülfükar bir simge olmustur ve manasi olarak;"bir ucu Batini,diger ucu Zahiri olarak bu dünyadada öbür dünyadada varsin" anlamindadir.....Anlamak (kabullenmek demiyorum) bukadar zor ise;artik bir arastirmaci yazar bulup,yazdirdiktan sonra kabul görecegine inaniyorum.
Aleviligin cikis noktasi Hz.Ali dir.Ali siz Alevilik kitabi olmayan dine benzer.Ali yi bilirsen Aleviligi bilir ve o zaman Alevisindir.
"Aliden Ali Zöhre Ana" inanmayan varsa gercek Ankarada.......................................

Sevgili yeşilgüneş

Pirim H.Bektaşi veli'nin bu dörtlügü benim anlatmak istediklerime harfiyen uyuyor sizde ne isterseniz onu anlayın.

Hararet nardadır,sacda değildir,
Keramet hırkada,taçda değildir,
Her ne arar isen kendinde ara,
Kudüs'te,Mekke'de,Hac'da değildir.

Kendi geçmişini necef çöllerinde arayanlara hünkardan bir uyarıdır.

Alıntı:
Aliekber;


Sevgili Can;

Bizim söylediğimiz her sözde kaynağımız Zöhre Ana'dır. İnancımızın yol önderlerinden Batından aldığını veren Pir'dir. Bu Sizin düşünce yapınıza uyar yada uymaz onu bilemem Ama Tarihte bir yerlerden topladıklarla anlatılmayan dünyanın kuruluşundan bu güne gecen sürecin her kademesini anlatan bir ışığın verdiği bilgilerdir bizim söylediklerimiz.

Ben Her olguyu değerlendiririm. Ama Gerçeği inkar hiç birimizin haddi değildir.

Siz inanıp inanmamakta serbestsiniz ama bizim Kaynağımız bir yazar araştırmacı değil Bir Pir'dir.

Bizi Böyle değerlendirseniz sizinle ter konuda tartışırım ama kaynak konusu sadece sizin bir damlanız bizim deryamız değilse bir yere varamayız.

Dediğim gibi ben bu güne kadar yazılmış tüm kaynakları inceleme kapasitesine sahip değilim ancak yolum inancım üzerine araştırmalar yaparım değerlendirilecek yazılar vardır cittiye alınmayacak yazılar vardır onun değerleendirmesini yapacak kapasitemiz var tabiki.

Hz. Ali Ve Hz. Muhammed Yolumuzu getiren gerçeklerdir onlarsız asla ve asla olmaz sizin bunları dışlayan söylemleriniz benim düşünce yapıma değil gerçek olan olaylara tamamen zıtlık teşkil etmesi yatmakta.

Sevgili aliekber

Benim zöhreanaya yaptıgım bir hakaret ve saygısızlık yok siz tabiki inanmakta özgürsünüz ama aleviligi zöhreanadan ibaret görmekte kusura bakmayın alevilige ve aleviligin bu günlere taşınmasına vesile olmuş pirlerede haksızlık olur.

Burası bir tartışma platformu burada yönetici oldugunuza göre sizde bunları tartışmak ve insanları bilginiz dahilinde aydınlatmak oldugunu düşünüyorsunuz. O zaman tek kaynagım zöhreana o ne demişse odur gibi bir yaklaşım forumun amacınada aykırı,izzettincilerde izzettin ne derse odur der digerleri başka birşey,Ama biz aleviler herzaman bilimden yana gerçekten yana oldugumuzu söyleriz o zaman bilimsel disiplinlere ve tarihi verilere kulak asmamız ve alevi erkanı içerisinde degerlendirmemiz gerekir.

Digeri sadece kolaycılık olurki bu forumu ziyaret eden hiçbir aleviyide tatmin etmez.

Ali karul yazdı:Sevgili yeşilgüneş

Pirim H.Bektaşi veli'nin bu dörtlügü benim anlatmak istediklerime harfiyen uyuyor sizde ne isterseniz onu anlayın.

Hararet nardadır,sacda değildir,
Keramet hırkada,taçda değildir,
Her ne arar isen kendinde ara,
Kudüs'te,Mekke'de,Hac'da değildir.

Kendi geçmişini necef çöllerinde arayanlara hünkardan bir uyarıdır.

Bu dörtlüğün Hacı Bektaşa ait olduğuna emin misiniz?

Çünkü Makalatta İslamın ilkelerinden bahseder ve 4 kapı 40 makamı ayetlerle açıklamaya çalışır...

sorum şu:

Hangi Hacı Bektaş bizim pirimiz?

Alıntı:

ŞahımMerdan;



Bu dörtlüğün Hacı Bektaşa ait olduğuna emin misiniz?

Çünkü Makalatta İslamın ilkelerinden bahseder ve 4 kapı 40 makamı ayetlerle açıklamaya çalışır...

sorum şu:

Hangi Hacı Bektaş bizim pirimiz?

Sevgili şahımerdan

15.y.yılda şah ismailin yazdırdıgı ve içine alevi erkanının bir kısmını serpiştirdigi İmam cafer buyrugu gibi ,H. ektaşi veliye atfedilen malakatta osmanlın yazdırdıgı ve Alevilerin gazını almak için kurulan bektaşilik tarikatının başucu kitabı gibidir.

H.Bektaşi veliyi Osmanlı tarihcisi Aşık Paşazade bile kısada olsa anlatır .

H.Bektaşi veli 1211 doğumludur.Karacahöyük dergahına 1240 yılında gelmiştir.Yani 29 yaşında iken Bu yaşta kişinin mürşit olması Alevi erkanı içinde mümkün değildir.Benim kanım H.Bektaşi veli asıl eğitimini genç bir derviş olarak sığındığı,Karcahöyük dergahında ve sık sık ziyaret ettiği Battal Gazi dergahında aldı.H.Bektaşi veli'nin daha öncesinde Alamut'a bağlı Nizariye'de olduğu genel kanıdır.Ama bunu destekleyecek bir kanıt yok.

Kısaca malakat Yazarı H.Bektaşi Veli Degildir .Osmanlı Uleması editörlügünde yapılan bir çalışmadır.Amaç aleviligi bektaşilik kanalı ile islama baglamaktır Ahmey yeseviye baglama çabasıda bundandır.

Ali karul yazdı:Kısaca malakat Yazarı H.Bektaşi Veli Degildir .Osmanlı Uleması editörlügünde yapılan bir çalışmadır.Amaç aleviligi bektaşilik kanalı ile islama baglamaktır Ahmey yeseviye baglama çabasıda bundandır.

Yani siz Osmanlı Ulemasının Aleviliği İslama yamamak için çalışma yaptığını kabul ediyorsunuz ama Osmanlı ulemasının da kaynağını oluşturan Ömerin; Hz. Aliyi, Muhammedi aslından uzaklaştırmak için editörlük yaptığını kabul etmiyorsunuz, çünkü onlar zaten İslam için savaşmışlar değil mi?

İşte anlatmak istediğimiz bu Sn Karul, müthiş bir tahribat var, hep beraber bulacağız gerçeği, eminim buna...

Alıntı:
ŞahımMerdan;

Yani siz Osmanlı Ulemasının Aleviliği İslama yamamak için çalışma yaptığını kabul ediyorsunuz ama Osmanlı ulemasının da kaynağını oluşturan Ömerin; Hz. Aliyi, Muhammedi aslından uzaklaştırmak için editörlük yaptığını kabul etmiyorsunuz, çünkü onlar zaten İslam için savaşmışlar değil mi?

İşte anlatmak istediğimiz bu Sn Karul, müthiş bir tahribat var, hep beraber bulacağız gerçeği, eminim buna...

Sevgili şahımerdan

Hz ali İslamın halifesi degilmidir?ilk müslümanlaradan degilmidir? ömerin yaptıgı editörlük dogrudur ama bu hz aliyi müslüman göstermek için degil tahta kendisinin geçebilmesi içindir.!!!!!

Bunu anlamak istiyorsanız bırakın ömeri ,osmanı o dönem müslüman olmayan komulşar ne yazmış onlara bakın.


Ayrıca hz muhammedi uzaklaştırmak bile söz konusu degildir ,ne için uzaklaştırsın? zaten bu imparatorlugu kuran ve onlara miras bırakan odur.

Bakın bu kavga iki kabilenin taht kavgasıdır bunun herkes farkında müslüman olan veya olmayan siz buna ne adına taraf oluyorsunuz iki tarafta müslüman biri hanefi biri şiii hangisinin bize benzer yanları vardır.