hepimizin bildiği gibi canlar tutmuş olduğumuz yas-ı matem 12 imam için mi yoksa Hz. Üseyin için mi?

tabiki Hz. Üseyin için.... 12 imam'ın içinde bulunan Hz Ali , Hz. Hasan ve İmam Rıza aynı zamanda mı şehit olmuşlar ki 12 imam yası olsun.. bu pirler farklı zamanlarda şehit olmadılar mı?

bizlere daha önce anlatılan kerbela olayının 12 imamlara maledilmesi ne kadar doğru..

Tutmuş olduğumuz 12 günlük yas İmam Üseyin'in Yasıdır Nedeni İmam Üseyin'i Yezid'in Askerleri Fırat kenarında Abdes Alırken Balık Ağında Yakalamaları ve Onun 12 Gün boyunca çektiği çiledir bizde onun yasını Tutarız.

Lanet olsun O cana Zulüm yapanlara.

Aliekber yazdı:Tutmuş olduğumuz 12 günlük yas İmam Üseyin'in Yasıdır Nedeni İmam Üseyin'i Yezid'in Askerleri Fırat kenarında Abdes Alırken Balık Ağında Yakalamaları ve Onun 12 Gün boyunca çektiği çiledir bizde onun yasını Tutarız.

Aliekber yazdı:Lanet olsun O cana Zulüm yapanlara.

tabiki abi size katılmamak elde değil.. zaten benim kastettiğim geleneksel alevi inancında yer alan tutarsızlık.hep denir ya 12 İmam yası .. aslı olan pirimizin söylediği gibi Hz Üseyin'in yası matemidir.. ve o pirin gayba girdiği tarih bellidir asla değişmez ..
zaten bu büyük acının unutulması için yezid ay takvimini gündeme getirip tarih içinde kaybolması için uğraşmıştır.

zaten hepimizin bildiği gibi osmanlının bu takvimi kullanması sonucu 33 yılda bir bir yıllık bütçe açığı veriyordu..

Sevgili can, gayet önemli ve güzel bir noktaya temas ettiniz.

Günümüzde bir kimlik arayışı içerisinde olan alevi toplumunun, irdelemesi gereken bir konu olduğunu düşünüyorum.

Alevi toplumu bir yerlere yamanmak, özünden uzaklaştırılmak; sonuç olarak asimile edilmek istemiyorsa; kültürüne, "gerçek tarihine", değerlerine, inancına, ibadetlerine, erlerine pirlerine "bilinçli" bir şekilde sahip çıkmalıdır.

Alevi insanı, özünde her zaman "özgür düşünce"nin savunucusu olmuştur. Bu anlamda, günümüz Aleviliği için bir dönüm noktası olan bu konunun da, her türlü baskıdan uzak bir şekilde özgür olarak değerlendirilmesi gerekir.

Tutulan bu yas-ı matemler, 12 imamlar için midir?

Dikkatli bir şekilde düşünüldüğünde, birçok detay elde edilebilir:

1 - "12 İmam orucu" olarak adlandırılan bu yas-ı matem oruçları gerçekten kim veya kimler için neden tutulmaktadır?

Sevgili alirengi canın da belirttiği üzere; 12 gün olarak tutulan bu oruçların, 12 imamlar için olması için, ilk zamanlarda 1 gün olarak başlayıp, zaman içerisinde diğer imamlar gaip alemine çekildikçe, oruç sayısının da yıllar sonra 12 güne çıkmış olması gerekir. Ayrıca sır olduğuna ve ahir zamanda geleceğine inanılan Mehdiyi Sakıp için yas tutmak da, pek tutarlı bir davranış olmayacaktır.

2 - Bununla beraber, eğer 12 imam oruçları gerçekten 12 İmamlar için tutuluyorsa, neden peşpeşe tutulmaktadır? Alevilik tarihinin miheng taşları olan bu Pirlerin, yıllar itibarıyla, birbirlerini takip eden günlerde gaibe girmiş olmaları inandırıcı değildir.

3 - Ayrıca bahsi geçen 12 İmamlar orucu, özünde bir yas ise neden her sene farklı tarihlerde tutulmaktadır? 12 İmam orucunun her yıl farklı bir tarihde tutulması konusu ise, Alevilik adına bir çelişkiden ziyade, büyük bir trajedidir.

Bütün bu mantık yürütmeleri, Zöhre Ana'dan edindiğimiz "gerçek Alevilik tarihi" bilgileri ile biraraya getirdiğimiz zaman; 12 İmam orucunun, 12 İmamlar için değil, HZ. Üseyin için tutulduğu sonucuna ulaşırız.

Evet, 12 İmam orucu adıyla anılan bu yas-ı matem oruçlarının 12 günü; Yolun Serveri İmam Üseyin'in, yezit tarafından fırat nehri kenarında, balık ağı ile tutulması ve 12 gün boyunca aç ve bilhassa susuz bırakılması, 12. günün sonunda ise insanlık tarihinin gördüğü en acımasız ve en vahşi cinayetine kurban edilmiş olması nedeni ile İmam Üseyin için tutulmaktadır..

]Gerçek olan budur, bildiren Zöhre Ana ' dır...

emeğine sağlık tunç can........

eksikliklerimizi görüp te çözüm üretmek kadar güzel birşey olabilir mi? burdan şunu söylemek istiyorum..

çeşitli anma günleri düzenleniyor... matemin tarihi değişir diye savunan canları yaptıkları anma günlerini de hersene 11 gün önce yapmaları daha mantıklı olmaz mı?... sivas katliamı,uğur mumcu,deniz gezmiş ve niceleri için yapılan törenler her sene 11 gün önce olsun...

matemi öyle kabul eden mantık bunu da böyle kabul etmeli...

tamam dinin birçok yönü dogmadır ama bu mantığın neresi dogma ben anlamakta inanın güçlük çekiyorum..anlayanınız varsa lütfen biri bana anlatsın...

bu ne yaman çelişki böyle....

Sevgili Alirengi ,

Verdiğin örnek çok çarpici. Bu Konuda Insanlarin Geleneklerine Ne Kadar Bağli Olduklari Da Ortaya çikiyor. Mantiksizliğini Bile Bile "bizim Dedelerimiz Bu Tarihta Tutmuşlar" Diyerek Yola Bağlilik Yerine Klan Ve Aşiret Bağliliğina önem Vermişler. Kendinden Sonraki Nesile De Bunu Gelenek Olarak Aktarmişlar. Inanmazsiniz Belki Ama Hem Eski Geleneğine Göre Hem De Pirimizin Bildirdiği Tarihe Göre Yas-i Matem Tutanlar Var.

üstelik Alevi Toplumunun Geçerli Bir çok Geleneğine önem Vermezken, Toplumsal Yaşamda Alevi Kimliğiyle örnek Davranişlar Göstermezken Bu Konuda Israrci Olanlara Sadece Cahil Olduklarindan Değil Cahil Olduklarini Farketmedikleri Için De üzülüyorum. Bu Konuda Görev Bize Düşüyor. Daha çok Anlatacağiz, Daha çok Açiklayacağiz Bu Yolda Yorulmadan Yürüyeceğiz.

T U N Ç yazdı:Sevgili can, gayet önemli ve güzel bir noktaya temas ettiniz.

Günümüzde bir kimlik arayışı içerisinde olan alevi toplumunun, irdelemesi gereken bir konu olduğunu düşünüyorum.

Alevi toplumu bir yerlere yamanmak, özünden uzaklaştırılmak; sonuç olarak asimile edilmek istemiyorsa; kültürüne, "gerçek tarihine", değerlerine, inancına, ibadetlerine, erlerine pirlerine "bilinçli" bir şekilde sahip çıkmalıdır.

Alevi insanı, özünde her zaman "özgür düşünce"nin savunucusu olmuştur. Bu anlamda, günümüz Aleviliği için bir dönüm noktası olan bu konunun da, her türlü baskıdan uzak bir şekilde özgür olarak değerlendirilmesi gerekir.

Tutulan bu yas-ı matemler, 12 imamlar için midir?

Dikkatli bir şekilde düşünüldüğünde, birçok detay elde edilebilir:

1 - "12 İmam" orucu olarak adlandırılan bu yas-ı matem oruçları gerçekten kimin veya kimler için neden tutulmaktadır?

Sevgili alirengi canın da belirttiği üzere; 12 gün olarak tutulan bu oruçların, 12 imamlar için olması için, ilk zamanlarda 1 gün olarak başlayıp, zaman içerisinde diğer imamlar gaip alemine çekildikçe, oruç sayısının da yıllar sonra 12 güne çıkmış olması gerekir. Ayrıca sır olduğuna ve ahir zamanda geleceğine inanılan Mehdiyi Sakıp için yas tutmak da, pek tutarlı bir davranış olmayacaktır.

2 - Bununla beraber, eğer 12 imam oruçları gerçekten 12 İmamlar için tutuluyorsa, neden peşpeşe tutulmaktadır? Alevilik tarihinin mihenk taşları olan bu Pirlerin, yıllar itibarıyla, birbirlerini takip eden günlerde gaibe girmiş olmaları inandırıcı değildir.

3 - Ayrıca bahsi geçen 12 İmamlar orucu, özünde bir yas ise neden her sene farklı tarihlerde tutulmaktadır? 12 İmam orucunun her yıl farklı bir tarihde tutulması konusu ise, Alevilik adına bir çelişkiden ziyade, büyük bir trajedidir.

Bütün bu mantık yürütmeleri, Zöhre Ana'dan edindiğimiz "gerçek Alevilik tarihi" bilgileri ile biraraya getirdiğimiz zaman; 12 İmam orucunun, 12 İmamlar için değil, HZ. Üseyin için tutulduğu sonucuna ulaşırız.

Evet, 12 İmam orucu adıyla anılan bu yas-ı matem oruçlarının 12 günü; Yolun Serveri İmam Üseyin'in, yezit tarafından fırat nehri kenarında, balık ağı ile tutulması ve 12 gün boyunca aç ve bilhassa susuz bırakılması, 12. günün sonunda ise insanlık tarihinin gördüğü en acımasız ve en vahşi cinayetine kurban edilmiş olması nedeni ile İmam Üseyin için tutulmaktadır..

]Gerçek olan budur, bildiren Zöhre Ana ' dır...

işte mantık bu. Hala neden öyle değil de böyle diyenlere, neden ZÖHRE ANA orucu değiştiriyor diyenlere verebileceğimiz en güzel cevap bu olsa gerek. Çok teşekkürler TUNÇ abi.