T U N Ç yazdı:Pek tabi ki vardı. Benin anlatmak istediğim şuydu: Ehlibeytin son zamanlarına kadar toplum alevi sünni olarak ayrılmış değildi. Ehlibeyte kasdeildikten sonra toplum belirgin olarak Ali ve ömer taraftarları olarak alevi ve sünni kutuplarına ayrıldı. Ancak dikkatini çekeyim; ayrışan yine aynı toplum, yani ekseriyetle aynı kandan olan insanlar. İnançsal anlamda bir kutuplaşma yaşanmıştır, etnik anlamda değil.

Zaten tam anlamıyla bu kutuplaşma Ali'nin yandaşları ve Ömer'in yandaşları olarak Ehlibeyt'e kasdedildikten sonra oldu.Zaten insanların inançları o zamanlar tam yerine oturmadığı için bu olaydan sonra toplumun bir kesimi Ali'nin yandaşı bir kısmı Ömerin yandaşı oldu.Sizinde dediğiniz gibi o insanlar sonuçta aynı kandandı.Ali'nin tarafında olanların yada ömerin tarafında olanların kanı değişmedi.Ancak Ehlibeyt'e kastedenlerin yandaşlarının soyundan töreyenler bugün sünniler.Bizlerse zaten Ehlibeyt soyunden değil Ali'ye inananlar soyundan geldik.Ben o zaman bundan şu sonucu çıkarırım.Eğer bizler Ali'nin kanını taşımıyorsak, sünni kesimlerde ömerin kanını taşımıyorsa(genel olarak konuşuyorum) ortada bir homojenlik olmadığına göre ve bu bir inanç bağıysa Alevi ve Sünni evliliği olabilir???!..Sonuçta inançlar faklı olsada töreyen nesil aynı kandan gelme...

T U N Ç yazdı:Açıklamadan da anladığımız üzere, sünni olmak için herhangi bir kanbağına ihtiyaç yok. Kelime-i Şahadet getiren veya getirttirilen herkes pekala sünni olabiliyor.?

Daha Aleviliğin tanımının yapamazken sünniliğin ne olduğuna dair fikirlerimizi beyan ediyoruz.Sünnilikte bir Kelime-i Şahadet getiriyosun oluyo bitiyo.Peki Alevilikte neden böyle bir şey yok? Madem kanbağıyla ilgisi yok neden sonradan Alevi olunamıyor?

T U N Ç yazdı:Keşke olsa ama değil. Biliyorsun, Ehlibeytin nesli devam etmemiştir. Aleviler sadece Aliye gönül veren; O'nun yolunda gitmeye çalışan insanlardır.
Alevilik, nisbi bir kanbağının ötesinde bir dinsel bir kimliktir.

Ben bu yorumunuza katılmıyorum.Alevilik Ali'nin soyundan gelmedir.Nasıl sünnilik yezit ömerin soyundan gelmeyse Alevilik de Ali'nin soyundan gelenlerdir.Düşünün hangi insan alevi olmasa Aliye Üseyin'e bu kadar tababilir. Bu tapmak Alevinin içinden gelen bir coşkudur. Aleviler Üseyin'nin adını duyunca coşkulanır onurlanır gözleri dolar ama ömeri duyunca tüleri diken diken olur tiksinir ve nefretle bakarlar.Aleviler de sünnüler için aynı anlam taşır.Kısacası Alevilikle sünnilik çok farklıdır alevi Ali'nin soyundan gelenlere sünni ise ömerin sonundan gelenlere denir...

Ehlibeyt zamanındaki demoğrafik yapı, sosyal koşullar ve inannçsal oluşumlar hakkında çok genel bilgilere sahibiz.

KibriyasınÜseyin yazdı:Zaten insanların inançları o zamanlar tam yerine oturmadığı için bu olaydan sonra toplumun bir kesimi Ali'nin yandaşı bir kısmı Ömerin yandaşı oldu.Sizinde dediğiniz gibi o insanlar sonuçta aynı kandandı.Ali'nin tarafında olanların yada ömerin tarafında olanların kanı değişmedi.Ancak Ehlibeyt'e kastedenlerin yandaşlarının soyundan töreyenler bugün sünniler.Bizlerse zaten Ehlibeyt soyunden değil Ali'ye inananlar soyundan geldik.Ben o zaman bundan şu sonucu çıkarırım.Eğer bizler Ali'nin kanını taşımıyorsak, sünni kesimlerde ömerin kanını taşımıyorsa(genel olarak konuşuyorum) ortada bir homojenlik olmadığına göre ve bu bir inanç bağıysa Alevi ve Sünni evliliği olabilir???!..Sonuçta inançlar faklı olsada töreyen nesil aynı kandan gelme...

Toplumda bu türden birçok evlilikler yapılyor zaten. Malum evlenmeden önce bir de kan testi yapılır. Bu kısmı evli olanlar bilir. Ama bu testlerden hiç negatif bir sonuç çıkmaz ve alevi-sünni evlilikleri gerçekleşebilir.

Sosyal veya dinsel yönden doğru mudur? Hayır.

KibriyasınÜseyin yazdı:Daha Aleviliğin tanımının yapamazken sünniliğin ne olduğuna dair fikirlerimizi beyan ediyoruz.Sünnilikte bir Kelime-i Şahadet getiriyosun oluyo bitiyo.Peki Alevilikte neden böyle bir şey yok? Madem kanbağıyla ilgisi yok neden sonradan Alevi olunamıyor?

Güzel bir soru.

Aslında alevilikte bu konu üzerine bazı ara formüller üretilmiştir. İddia odur ki; bir başka inanışa sahip bir kişi bir ceme girer ikrar verirse bektaşi olabiliyor.

Hatta konunun aslını bilmeyen birçok kişi, Atatürk'ünde bu yolla bektaşi olduğunu söylerler.

Cevap olarak şunu söyleyebilirim: İçinde doğulan, büyünülen, yetişilen sosyal ve kültürel ritüellerin oluşturduğu engellerin tamamen ortadan kalması hiçbir zaman mümkün olmayacağı için sonradan alevi olunamaz.

Nasıl?

*Başak* yazdı: Ben bu yorumunuza katılmıyorum.Alevilik Ali'nin soyundan gelmedir.Nasıl sünnilik yezit ömerin soyundan gelmeyse Alevilik de Ali'nin soyundan gelenlerdir.Düşünün hangi insan alevi olmasa Aliye Üseyin'e bu kadar tababilir. Bu tapmak Alevinin içinden gelen bir coşkudur. Aleviler Üseyin'nin adını duyunca coşkulanır onurlanır gözleri dolar ama ömeri duyunca tüleri diken diken olur tiksinir ve nefretle bakarlar.Aleviler de sünnüler için aynı anlam taşır.Kısacası Alevilikle sünnilik çok farklıdır alevi Ali'nin soyundan gelenlere sünni ise ömerin sonundan gelenlere denir...

Sevgili can, yıllardır aynı ortamı paylaştığımız, oturduğumuz, aynı sofrada yediğimiz, içtiğimiz, birçok değerli sünni kardeşimiz var.

Ali'ye senden benden daha fazla inanan, tapan insanlar bunlar.

Ayrıca bugün alevi olduğu halde Ali'yi inkar eden insanlar da var..

Meselenin tek boyutu kan değil.

Aslolan insanlık ve inanç.

Bilmemiz gerekir ki, Ehlibeytin ortaya koyduğu, islamiyet, müslümanlık, alevilik ve sünnilik adlarıyla adlandırılan sistemler değildi. Onlar "İnsanlık Dini" ni ortaya koydular. Diğerleri sonradan insanlar tarafından üretildi, devam ettirildi.

T U N Ç yazdı:Sevgili can, yıllardır aynı ortamı paylaştığımız, oturduğumuz, aynı sofrada yediğimiz, içtiğimiz, birçok değerli sünni kardeşimiz var.

Ali'ye senden benden daha fazla inanan, tapan insanlar bunlar.

Ayrıca bugün alevi olduğu halde Ali'yi inkar eden insanlar da var..

Meselenin tek boyutu kan değil.

Aslolan insanlık ve inanç.

Bilmemiz gerekir ki, Ehlibeytin ortaya koyduğu, islamiyet, müslümanlık, alevilik ve sünnilik adlarıyla adlandırılan sistemler değildi. Onlar "İnsanlık Dini" ni ortaya koydular. Diğerleri sonradan insanlar tarafından üretildi, devam ettirildi.

Benim söylemek itediğim o değildi zaten sevgili can...Elbette birçok arkadaşımız var sünni olan ancak benim belirttiğim ''evlilik''. Ben sünniyle alevinin evlenmesinin günah olduğunu belitmek istedim.Benimde birsürü sünni arkadasım var ona bakarsanız.Pirimin de belirttiği gibi aleviyle sünni arkadaş olabilirler ama asla evlenemezler, günahtır.
Elbette yani bu acı bir gerçek bazı aleviler sünnilerden daha çok Aliye atıyolar.Bu onların terciği.Bu demek olmuyorki onların atmasıyla bütün aleviler böyledir.Bazıları buna inanmak istiyor ve böyle davranıyor.Onlarla diğer Aliye tapan aleviler yani gerçek aleviler kıyaslanamaz bence...

Evet, haklısın canım. İradene saygı duydum....

T U N Ç yazdı:Toplumda bu türden birçok evlilikler yapılyor zaten. Malum evlenden önce bir de kan testi yapılır. Bu kısmı evli olanlar bilir. Ama bu testlerden hiç negatif bir sonuç çıkmaz ve alevi-sünni evlilikleri gerçekleşebilir.

Sosyal veya dinsel yönden doğru mudur? Hayır.

Bizler Ali'ye inananların soyundan geliyoruz, sünnilerde ömerin tarafında olup onun yandaşları olanlardan..Öyleyse kastedilen Ali, kastedende ömer ise sadece bu ikisinin soyundan gelenler için farklı kan bağından diyebiliriz.Bizler o nesilde aynı toplumda,aynı kanı taşıyan fakat ikiye ayrılmış farklı iki inancı benimsemiş insanlardan türemiş oluyoruz.Aslında kan bağı olarak aynı atadan geliyoruz.Bu şunun gibi: Aynı atadan gelmiş bir köyde köyün aşağı mahallesiyle yukarı mahallesinde iki ailenin kavgası ve bunun sonucunda farklı iki kesim oluşması ve kendi içlerinde töremeye devam etmeleri...

Peki aşağı mahalleyle yukarı mahalle aynı toplumun insanıysa, aynı atadan türemişse hadi kavga eden aileler birbirine kız-oğlan vermezken köyün insanına ne oluyorda tarafını tuttukları bu iki ailenin kavgasından dolayı iki mahalle arasında evlilik olmasınki????

Eğer sosyal olarak Alevi-Sünni evliliği uygun değilse bu dini olarak uygun olmamasından kaynaklanır.Bizim cevabını bulmamız gerekense neden dini olarak Alevi-Sünni evliliği uygun değildir?

T U N Ç yazdı:İçinde doğulan, büyünülen, yetişilen sosyal ve kültürel ritüellerin oluşturduğu engellerin tamamen ortadan kalması hiçbir zaman mümkün olmayacağı için sonradan alevi olunamaz.

Nasıl?

Farzedinki bahsetiğiniz engeller yok.Yinede sonradan herhangi bir yolla Alevi olunabilinirmi? Olunamazsa neden?