DEVRI_ALEM_18000 yazdı:]SLM: CAN DOSTLAR,HERKES RAMAZAN ORUCU HAKKINDA KENDİ DUYDUKARI VE FELSEFİ DÜŞÜNCELERİNİDE KATARAK YAZMIŞSINIZ, CAN DOSTLAR KEŞKE KAYNAĞINIZI VERE BİLSEYDİNİZ. ]RAZMAN ORUCU TUTAN ALAVİ DEĞİLDİR, NEREYE DAYANARAK VEDE KAYNAĞINIZDA YAZA BİLSEYDİNİZ.

Kaynak Zöhre Ana'dır.



]

Alıntı: ]MATEM AYINDA TUTUĞUNUZ NEDİR ACABA HİÇ ARAŞIDIRDINIZMI? CAN DOSTLAR NE İÇİN TUTARIZ. SADECE İMAM HÜZEYİN ŞEHİT EDİLDİ DİYEMİ TUTARIZ. YANİ MUHARREM AYINDA TUTUĞUMUZ. ORUC NERDEN KALMIŞDIR. DİYE BİLGİMİZ VARMI ACBA?

T U N Ç yazdı:Tutulan bu yas-ı matemler, 12 imamlar için midir?

Dikkatli bir şekilde düşünüldüğünde, birçok detay elde edilebilir:

1 - "12 İmam orucu" olarak adlandırılan bu yas-ı matem oruçları gerçekten kimin veya kimler için neden tutulmaktadır?

Sevgili alirengi canın da belirttiği üzere; 12 gün olarak tutulan bu oruçların, 12 imamlar için olması için, ilk zamanlarda 1 gün olarak başlayıp, zaman içerisinde diğer imamlar gaip alemine çekildikçe, oruç sayısının da yıllar sonra 12 güne çıkmış olması gerekir. Ayrıca sır olduğuna ve ahir zamanda geleceğine inanılan Mehdiyi Sakıp için yas tutmak da, pek tutarlı bir davranış olmayacaktır.

2 - Bununla beraber, eğer 12 imam oruçları gerçekten 12 İmamlar için tutuluyorsa, neden peşpeşe tutulmaktadır? Alevilik tarihinin mihenk taşları olan bu Pirlerin, yıllar itibarıyla, birbirlerini takip eden günlerde gaibe girmiş olmaları inandırıcı değildir.

3 - Ayrıca bahsi geçen 12 İmamlar orucu, özünde bir yas ise neden her sene farklı tarihlerde tutulmaktadır? 12 İmam orucunun her yıl farklı bir tarihde tutulması konusu ise, Alevilik adına bir çelişkiden ziyade, büyük bir trajedidir.

Bütün bu mantık yürütmeleri, Zöhre Ana'dan edindiğimiz "gerçek Alevilik tarihi" bilgileri ile biraraya getirdiğimiz zaman; 12 İmam orucunun, 12 İmamlar için değil, HZ. Üseyin için tutulduğu sonucuna ulaşırız.

Evet, 12 İmam orucu adıyla anılan bu yas-ı matem oruçlarının 12 günü; Yolun Serveri İmam Üseyin'in, yezit tarafından fırat nehri kenarında, balık ağı ile tutulması ve 12 gün boyunca aç ve bilhassa susuz bırakılması, 12. günün sonunda ise insanlık tarihinin gördüğü en acımasız ve en vahşi cinayetine kurban edilmiş olması nedeni ile İmam Üseyin için tutulmaktadır..

]Gerçek olan budur, bildiren Zöhre Ana ' dır...

Alıntı: ] AYRİYETEN RAMAZAN ORUCUNU TUTAN CAN DOSTLARIMIZ. TUTTUKLARI ORUÇ SÜNLİLER İÇİNMİ TUTULURMUŞ. ARKADAŞIMIZ KURANDAN SADECE UZAKDAN DUMUŞ OLDUĞU ŞEYLERİ YAZIYORDAA. AMA KURANDA. NE ÖMERİ ,NE OSMANI,NEDE ABU BEKİRİ YAZAR. HİÇ BİRİSİNDEN SÖZ ETMEZ. NEDENSE BİZİM CANLAR ONLAR KURAN'I KENDİ İSTEDİKLERİGİBİ DEĞİŞDİRDİLER YILARADAN BERRİ BİZE HEP BÖYLE SÖYLERDİLER. AMA NEDENSE SÜNNÜLERE AİT. HİÇ BİR AYET YOK DEĞİŞMİŞ OLSAYDI NEDEN YOK ACABA? .CAN DOSTLAR BAZI ŞEYLERİ İYİ ARAŞDIRIB SONRA BİLGİLERİMİZİ AKTARALIM.AMA KURAN'DA EHLİ BEYİTDEN. SÖZ EDEN AYET VAR. MADEM DEĞİŞDİRDİLER. NEDEN EHLİ BEYEİTTEN SÖZ EDEN AYETİ DEĞİŞDİRMEDİLER. DİYE SORMAK İSTERİM CAN DOSTLARIMA.AYRICA RAMAZAN ORUCUNA GELELİM ALLAH MÜSLÜMANIN DİYENLERE ORUÇ TUTUNUZ DİYE KURAN'DA. BİLDİRMİŞ. NASIL SÜNLÜLERLE MAL EDECEĞİZ. TUTARIZ TUTMAYIZ O AYRI BİRŞEYDİR. AMA TUTANLAR ALAVİ OLAMAZ DİYE ÇOK ACIMASIZLIK VEDE İNSAFSIZLIKDIR. CAN DOSTLAR.HERKES HÜR İRADESİYLE YAPMALIDIR. DİNİ VEDE MANAVİ KONUARINI. YOKSA BASKI ALTIDA DIŞLAYARAK HİÇ BİR YERE VARAMAYIZ..BANA BİR HARF ÖĞRETENİN 40 YIL KÖLESİ OLURUM. HZ:ALİ. saygılar can dostlarım..

Sizin kafanız karışmış sevgili can, çok normal, biraz ufkunuuzn genişlemesi lazım, artık bazı gerçekleri öğrenmek lazım, basmakalıp inançlara artık dur demek lazım...

Bir Alevi ya da Sünni Ramazanı neden tutar?

Kuranda yazıyor diye diyorsanız...

Bir sünni kuranda yazan herşeyi eksiksiz yerine getirmeye çalışır. Ya bir Alevi?

Sizce Bir Alevi hacca gitmeli midir? Zekat vermeli midir? Cuma namazı kılmalı mıdır? Teraviye gitmeli midir? Tabi bunun için camiye gitmeli midir? Kuran Kursuna çocuğunu göndermeli midir? Kuran kurslarında Alevilere hakaret edilince ne yapmalıdır? Hz. Aliyi nereye koymalıdır? Allah Muhammet Ali deyip üçünü birbirinden ayırmayınca Allaha şirk koşuyosun tehdidi karşısında ne yapmalıdır? Zinde kalmak için mi oruç tutmalıdır?

Sakın biz kuranı farklı yorumluyoruz falan demeyin ha aman

Kuranı en iyi araplar yorumluyor...

Peki bu soruyu niteliği aynı kalmak kaydıyla içeriğini değiştirerek biz sormalı mıyız?

...neden bir sünni muharrem ayı olarak bilinen yas-ı matemde oruç tutmaz?...ya da tutmalı mıdır?... tutarsa ne kaybeder?...bizler susuz yas tutarız aynı şekilde sünni bir vatandaş da susuz tutabilir mi ya da buna dayanabilir mi?...bu durum bir empati meselesi değildir ki "kendini benim yerime koy" diyerek bir inanışı başka bir inanışla kıyaslayalım...

bir alevinin ramazan orucunu tutması " allah için tutuyorum " gibi basit yüzeysel bir cümleyle asla açıklanamaz zira bizim tuttuğumuz yas-ı matemlerin çok yüce bir manası vardır maksat nefsi terbiye etmenin çok ötesindedir Hz. Üseyin'in acısını paylaşmaktır gaye...

Sevgili Canlar,

İşte yolunu izini bilmeyen tipik Sünniliğe yüz tutmuş bir alevi insanı daha…

Bunlardan çok kişiyle dışarıda da hep böyle aynı konuları tartışıp duruyoruz. Bu tipler Alevilikle ilgili sağlam bir kaynağa sahip olamayınca, yarısı Alevilik olsun yarısı da Sünnilik olsun bu iki inancın kulaktan dolma bilgilerini birbiriyle harmanlayıp ortaya Alevilik inancıymış gibi sürüyorlar. Neden?
Olur ya inancın birisi yanlışsa en azında bir diğerini doğru yaşamış oluruz. Böylelikle de tam yanlış yapmamış oluruz. Doğruyu yanlışı yarı yarıya paylaşmış oluruz.…
Aslında söylenecek bir sürü şey var ama şimdiye kadar yazılıp çizilenleri bir daha tekrarlamak da istemiyorum. Keşke bu arkadaş foruma genel olarak bir göz atsaydı da ondan sonra sorusunu sorsaydı.

Şimdi sevgili kardeşim;

] Her şeyden önce senin kaynağın nedir? Haa Kur-an diyorsan ben de sana şunu soruyorum.
] Evet o kitapta ömerin ismi yok ama Hz. Ali, İmam Hüseyin, Oniki İmamlar’ın da ismi yok.

] Eğer ömerin osmanın ismi yok diye, Kur-an sünnilik kitabı değildir diye iddia ediyorsan o zaman bu kitap içinde Hz.Ali ve Oniki İmamların ismi de olmadığı için Alevilik kitabi hiç ama hiç değildir. Yani bir şeyi iddia ederken biraz mantığını zorla da et…

] İşte efendim içinde Sünnilik ile ilgili hiç ayet yokmuş da Alevilik ile ilgili varmış.
] Olabilir o senin yorumlaman…
] Bana göre de içi Sünnilik kokuyor. Alevilik ile ilgili hiçbir şey yok.

-Beş vakit namazın alevilikle ilgisi nedir. Sünniler yapmıyor mu?
-Yapılan her ibadet Cennet cehennem korkusuyla yapılmıyor mu? Alevilikle ilgisi nedir?
-Dört kadınla evlenmenin Alevilikle ilgisi nedir?
-Hiç anlamını bilmeden Arapça yazılmış bir kitabın okunmasının ilmi savunan Alevilikle ne ilgisi var?
-Senin o kaynak gösterdiğin gerçek Kur-an zannettiğin kitabı kaynak olarak kullanıp ilerlemiş çağdaşlaşmış bir toplum biliyormusun? Sakın Türkiye’yi gösterme Türkiye’yi Çağdaşlaştıran Atatürk’tür. Onu da senin bu savunduğun zihniyetleri etkisiz hale getirerek başarmıştır.

Sevgili kardeşim bizim kaynağımız günümüzün evliyası Allah Muhammed Ali yolunun gerçek sahibi olan Zöhre Ana’dır. Tıpkı binbeşyüz sene önce o yola gönderilmiş olan Peygamberimiz Hz. Muhammed gibi. Ancak o zamandan bu yana o kadar şey değiştirildi ki
Her yüzyılda bir evliya hak tarafından gönderilerek insanların yapılan değişiklikleri ve yanlışları insanlara göstermeye çalışmıştır. Kimisi bizim gibi bu evliyaların peşinden gidip bugün olduğu gibi gerçek Aleviliği yaşamayı başarmış, kimisi de sizin gibi görmezlikten gelerek yine bildiğini okuyup ortalıkta Sünniliğe sarılarak kendince bir Alevilik yolu çizmiştir.

İşte o insanları uyarmak için görevlendirilen ve özellikle gerçek Kur-an’ı korumak için canı pahasına hak yoluna kurban olan İmam Hüseyin’in yassı içindir bizim tuttuğumuz oruç.

Diyeceksin ki nerden emin olabiliyorsunuz?
Bizler bunu Zöhre Ana’nın kerametlerini görerek, ilmini görerek,ve de canlı olarak yaşıyarak emin oluyoruz. Nasıl ki Peygamberimiz ilk insanlığa islamı bildirirken onları inandırmak için keramet ve mucizeler göstermişse bu gün de aynı şekilde Zöhre Ana o mucize ve kerametleri göstermektedir. Nedir bunlar diye sakın sorma foruma bir göz at…

Bizim ramazanı tutanlara bir şey söylediğimiz de yok. Her kes istediğine inanabilir. Saygı gösteriyoruz. Ancak saygıyla birlikte gerçekleri de insanlığa haykırmayı insanlık borcu olarak görüyoruz.

Kur-an eğer Alevilik kitabı ise Sünniler neden Alevileri hiç sevmezken o Kur-an’a bu kadar bağlanıyorlar. Mademki Alevilik kitabı olan Kur-an’a bağlı iseler neden ibadetlerinde o mübareklerin hiç ismini zikretmezler?

Akıllı olun sevgili kardeşim. Bilip bilmeden gerçekleri rededip başka yollara sapmayın. Önce gelin bir görün ortamları yaşayın bir şeyler öğrenin ondan sonra eleştirilerinizi yapın.

Ama nasıl bir Müslüman hiristiyan ibadetini yapar da islamdan sayılmaz ise alevi olup Sünni ibadeti yapanlarda alevi sayılmaz.

Hz. Ali, ve Oniki İmamlara yapılan ibadetlerin dışındaki bütün ibadetler yalandır. Gerçek dışı uydurmadır. Ramazan orucu da ömer için tutulan uydurma bir ibadettir.

Haa eğer sen bizim canlı kaynağımız Zöhre Ana’ya inanmıyorsan benim senin o binbeşyüz seneden beri gelen kulaktan dolma hiçbir kerameti mucizesi olmayan, bugün arap ülkelerinde caddelerde ayaklar altında dolaşan o Arapça yazıların kutsallaştırıldığı kaynaklara inanmamı hiç bekleme.

peki sevgili can, neden kuranın değiştirildiği halde ehlibeytle ilgili konuların değiştirilmediğini söylediniz, bende size soruyorum ozaman madem ehlibeyt olayı biliniyo açıkca yazıyo neden hz. Ali yi kabullenmek zorlarına gidiyo ozaman...ömer, osman ağızlarından eksilmiyoken HZ ALİ Yİ neden hiç konuşmuyolar???

]sevgili can;

]Siz anlaşılan ramazanı tutan alevilerdensiniz.Bu hataya düşen okadar çok aleviler var ki bu tamamen yolunu bilmeyen bilgisizlikten yolun gerçeklerini taliplerine açıklayamayan cahil dedelerin suçudur.

Neden dedeler dersen?

]Seyrettiğim bir Tv programında dede geçinen birine aynen bu soru soruldu.

]Alevilere ramazan orucu hakmıdır?

]Dede de aynen yazıyorum."Tabi ki ramazanda da bizim üçler aşkına üç gün hakkımız vardır.Dileyen canlar üçten başlayarak beş,yedi de tutabilir." demişti.O an okadar sinirlendim ki kendini dede diye lanse eden bu adamı kimbilir ne kadar çok alevi kardeşlerimiz seyretti ve ramazanı tuttu.

]İşte bizi yanlış yola sevkeden bu dedeler okadar bilgisiz ki sünnilerin karşısında kendilerini aciz hissettiklerinden bizi de bu yola sevkediyorlar.

]Daha alevileri müslüman bile kabul etmeyen insanların tuttuğu oruçcu ben neden tutayım ki beni ötekileştiren zihniyetin peşinden neden gideyim?

]Ayrıca ben okuduğumdan birşey anlamazsam yaptığım ibadetin tadına nasıl varayım?

]Benim arabın şefaatine ihtiyacım yok ihtiyacı olan tutsun ramazanını çağırsın ömerini osmanını.

]Bizim yolumuz derisi yüzülenlerin,Kuran için kelle verenlerin,darağacında asılanların yoludur.

]Yolumuz Allah,Muhammet,Ali yoludur.Bu yolu asimile olmaksızın en iyi şekilde en saf haliyle yeni nesillere bırakmak bizim namus,şeref ve haysiyetimizdir.

DEVRI_ALEM_18000 yazdı:]SLM: CAN DOSTLAR,HERKES RAMAZAN ORUCU HAKKINDA KENDİ DUYDUKARI VE FELSEFİ DÜŞÜNCELERİNİDE KATARAK YAZMIŞSINIZ, CAN DOSTLAR KEŞKE KAYNAĞINIZI VERE BİLSEYDİNİZ. RAZMAN ORUCU TUTAN ALAVİ DEĞİLDİR, NEREYE DAYANARAK VEDE KAYNAĞINIZDA YAZA BİLSEYDİNİZ.MATEM AYINDA TUTUĞUNUZ NEDİR ACABA HİÇ ARAŞIDIRDINIZMI? CAN DOSTLAR NE İÇİN TUTARIZ. SADECE İMAM HÜZEYİN ŞEHİT EDİLDİ DİYEMİ TUTARIZ. YANİ MUHARREM AYINDA TUTUĞUMUZ. ORUC NERDEN KALMIŞDIR. DİYE BİLGİMİZ VARMI ACBA? AYRİYETEN RAMAZAN ORUCUNU TUTAN CAN DOSTLARIMIZ. TUTTUKLARI ORUÇ SÜNLİLER İÇİNMİ TUTULURMUŞ. ARKADAŞIMIZ KURANDAN SADECE UZAKDAN DUMUŞ OLDUĞU ŞEYLERİ YAZIYORDAA. AMA KURANDA. NE ÖMERİ ,NE OSMANI,NEDE ABU BEKİRİ YAZAR. HİÇ BİRİSİNDEN SÖZ ETMEZ. NEDENSE BİZİM CANLAR ONLAR KURAN'I KENDİ İSTEDİKLERİGİBİ DEĞİŞDİRDİLER YILARADAN BERRİ BİZE HEP BÖYLE SÖYLERDİLER. AMA NEDENSE SÜNNÜLERE AİT. HİÇ BİR AYET YOK DEĞİŞMİŞ OLSAYDI NEDEN YOK ACABA? .CAN DOSTLAR BAZI ŞEYLERİ İYİ ARAŞDIRIB SONRA BİLGİLERİMİZİ AKTARALIM.AMA KURAN'DA EHLİ BEYİTDEN. SÖZ EDEN AYET VAR. MADEM DEĞİŞDİRDİLER. NEDEN EHLİ BEYEİTTEN SÖZ EDEN AYETİ DEĞİŞDİRMEDİLER. DİYE SORMAK İSTERİM CAN DOSTLARIMA.AYRICA RAMAZAN ORUCUNA GELELİM ALLAH MÜSLÜMANIN DİYENLERE ORUÇ TUTUNUZ DİYE KURAN'DA. BİLDİRMİŞ. NASIL SÜNLÜLERLE MAL EDECEĞİZ. TUTARIZ TUTMAYIZ O AYRI BİRŞEYDİR. AMA TUTANLAR ALAVİ OLAMAZ DİYE ÇOK ACIMASIZLIK VEDE İNSAFSIZLIKDIR. CAN DOSTLAR.HERKES HÜR İRADESİYLE YAPMALIDIR. DİNİ VEDE MANAVİ KONUARINI. YOKSA BASKI ALTIDA DIŞLAYARAK HİÇ BİR YERE VARAMAYIZ..BANA BİR HARF ÖĞRETENİN 40 YIL KÖLESİ OLURUM. HZ:ALİ. saygılar can dostlarım..

Sevgili Devri_Alem yazınızı sabırla ve tebessüm ederek okudum.Bu kadar çok tepkili olduğunuza göre ve yazılanlar dahlinde canınızın acıdığını hissettirdirdiğinize göre kesin sizde alevi olmanıza Ali kanını taşımanıza ragmen ramazanı tutan şansız ve zavallı insanlardansınız sanırım.Yazık...
[COLOR=#00bfff]

]Bunların felsefi bir düşünce olduğunu söyemissiniz ama bu düşünceler aleviliğin özüyLe benimsenen düşüncelerdir bence.Her alevi olmasada coğu alevi bunu düşünür.Bunu düşünmeyen ramazan orucunu tuta tuta, yezidin yoluna baş koyduğunun göstergesini resmen insanların gözüne soka soka yaşayan aleviye hiç kimse kusura bakmasın ama ben alevi demem.Yolumun insanı demem.Diyemem ki zaten.
[COLOR=#00bfff]

Hert yaznızda kaynak belirtmekten vazgecermisiniz.Kaynak Zöhre Ana.Zöhre Ananın adı altında olan bir sitede heralde yazılan şeyler kurandan alıntı olmuycak.Ayrıca onların inancı doğrultusunda ömerin gidip saklanıp sona kayba girdim yalanına hem kendini hem ,insanları ınadırdığı orucu tutaken acaba birine çıkıpta sizin tuttuğunuz oruç nedir,neden tutuyosunuz diyomusunuz.SaKIN BANA kuran demeyin.Kuranın değiştirildiğini artık kundaktaki bebekler bile biliyorken bilinçli bir alevinin bundan habersiz olabileceğini sanmıyorum.Kuranı hep şimdiye kadar bize şöyle böyle söylediler yazmıssınız yalan mı evet kuranda yazıyo olabilir oruç tutun diye ama bir düşünün bakalım tutmanız gereken yezidin orucumu.oyle bişey yazmıssınız ki neden bir sünlüye bırakalım diye.Bir sünlüye bırraktığımız hiç birşey olamaz bizim.Varsın kuran da oruçta onların olsun bizi konuşa kuranımız var.(zöhre ana oda)Biizm tuttuğumuz oruç değil yastir.Bu yasta imam üseyinin şehit edilmesi hasanın ahur içmesi,hz alinin evlatları yerde yatarken hak için kellesini vermesi,hak için akan gözyaşları hak için giden kelleler hak için yüzlen deriler için tutuluyo o yaslar.Yol için tutuluyo.Şimdi siz gelip naslda bızım orucumuda bu orucu aynı kefeye koyup bide ramazanıda tutan alevidir dersiniz.
[COLOR=#00bfff]

Neden ramazanıda tutan alevi;
[COLOR=#00bfff]

Şimdiye kadar aleviliği ezan bir mezhebe menssup oldukları için mi,


Şimdiya kadar alevilerin kafalarını topa tuttukları için mi,


Şimdiye kadar alevilerin namazı niyazı yok diye haykırdıkları için mi


Şimdiye kadar kuranı elleinin altına alıp bunu kullanıp sonra da
kendlerimi cennetik saydıkları için mi


Yada şimdiye kadar bir damla gözyaşı dökmeden sırf sevap için oruç tutup namazı şu bu bozar dedikleri için mi


iftarlarnı ya hurmayla ya karıyla açtıkları için mi


Siz bunları yaptıkları için mi ramazan tutyosunuz aleviliğin değerleri bu kadar mı düştü.Bir alevinin gidip yezit orucunu tutması bu kadar mı normal karşılanıyıo.Ve bu kadar mı basit.Vah ki vah Vah ki ne Vah....
[COLOR=#00bfff]


Peki ben size soruyorum pirlerinizi katletmiş bir topluluğun öyle bir mezhebin yalan yanlış orucunu tutmanın size neler kazandracağını düşünüyosunuz.Belki Zöhre anaya inanmıyosunuz o yuzden anaya inanaların sadace buı konuda böyle düşündüğünü sanıyosunuz ama emin olun gerçek alevinin sünlü derken yüreği tiksinir kaldı ki onların orucunu tutmak kaldı ki bunu normal saymak.

Valla yazık...


EVet sizin dediğiniz gibi herkes hür iradesini kullansın arkadaşlar gitsin yezidin orucunu tusun onlarada aleviyim diye geçinsin sonrada hür idardeden bahsetsin.Sonrada Hz Alini sözleri, kullansın aliciyim desin aleviyim desin o kanı taşıyorum desin.

Saygılarla

güzide yazdı:zamanında bende tutuyordum ama 30 günde en fazla 7 gün ondada belki inanmazsınız agzım yüzüm yara olurdu ben 18 gün muharem orucunu susuz tuttugum halde agzım birkere yara olmadı neden acaba hiç düşündünüzmü evet ramazını tutan alevi deildir cünkü oruç yas için tutulur adamın biri saklansın magaraya bakalım benim yasımı kac kişi tutacak diye 3 gün bu günü 30 gün yapsınlar ve oruc tutak varmı böyle birşey bende saklanıyım biyere 5 gün banada 50 gün oruc tutsun millet:mad:

]mrb. sevgili güzide...
]muharem orucunu 18 tutugunuzu yamıssınız ben ilk defa duydum 18 gün oldugunu hangi bölgede 18gün olarak tutur acaba? ramazan orucunda tutmuş olduğuun orucda tatan kişi gene aynı kişisiniz neden ağzınız yüzünüz yara olsun oruç tutgun içinmi oldu. böyle bir düşünce olalamz. tutulan oruçlar ALLAH içinse şu ayda bu ayda diye bir şey olmamalı,diye düşünüyom. sygılar.