aslıcan yazdı:teşekürler sevgili ekin birde şunu öğrenmek istiyorum eskiden yani dedemin dedesi zamanında muharrem orucu yılda 12 gün ve yedi yıl süreyle tutulur oruç süresince et yenmez, su içilmez ,tatlı yenmez,tıraş olunmaz,banyo yapılmaz,gülünmez,eğlenilmez,agıt veya deyiş harici müzik dinlenmez,v.s.,... hepisini çok iyi bilmiyorum ama bunlar yapılazmış sanırım. ve yedi yılın sonunda kurban kesilirmiş. alevilerin bütün orucu bu yedi yıl içinde yılda 12 gün tuttuğu oruçtan ibaretmiş.büyüklerimizden araştırdığım ögrendiğim kadarıyla böyle siz bu konudaki bilğilerinizi benimle paylaşırsanız sevinirim. bütün bunların doğruluk derecesi nedir?

Sevgili aslı, nikçes içinde açıklayıcı olması bakımından tekrarlarsak; 7 yıl boyunca, hiç yıl atlamadan, 12 şer gün yas tutarsanız hem aşurenizi kaynatmalı, hemde bir kurban kesmelisiniz. Kurban kesmek size farz olmuş demektir.
Ancak arada eksik tuttuğunuz bir sene olursa kurban kesmenize gerek kalmaz. Çünkü 7 yılı düzenli olarak tamamlamamış olursunuz.
Yani bu görüşe göre Yaslar sizin elinizde bir oyuncaktır, istediğiniz gibi oynayın mesajı verilirken, mantıksız bir ibadete sürüklenmeye çalışılmaktadır.

Asıl yapılması gerekene gelirsek; Her sene başından sonuna kadar yas tutulur, yasın sonunda kurbanlar kesilir, çorbalar kaynatılır, Ehlibeyt'i sevdiğine inanılan insanlara kısmet olsun diye sofralar serilir ve sevenlere yedirilir.
Sevene bilene şifa olur, derman olur, sevmeyene inkar edene de zehir olur.
Et yenmez, tıraş olunmaz, banyo yapılmaz diye bir kural yoktur.
Yaslarda hayvan kesemiyeceğinize göre, doğal olarak etini de yiyemezsiniz. Ama evinizde önceden bulunan eti yiyebilirsiniz. "Ben yemek istemiyorum" diyen varsa, tabiki yemiyebilir ama, "yasın kuralı budur" diyemez. Ancak "Benim tercihim" diyebilir.
"Alevilerin bütün ibadeti bu yedi yıl içinde tuttuğu, 12 şer günlük oruçtan ibarettir" sözü baştan aşağıya yanlıştır. Ehlibeyt'in yası 7 yıla sığmaz. 7 yıldan sonra ne yapacağız, bu durumda tutacak yasta kalmadığına göre zil takıp oynayacak mıyız!
" bütün bunların doğruluk derecesi nedir?", diye soruyorsun. Doğru, doğrudur, derecesi olmaz.
Sevgili aslı, hangi büyüğünden öğrendiysen bunları, sana doğruyu aktarmamışlar. Bu şekilde bir ibadet bizim yolumuzda yok.

ALİ_İRFAN yazdı:Sevgili ŞAHIMMERDAN'ın da belirtiği gibi oruç değil,yas-ı matemdir..

Hz.ÜSEYİN,Kuran için can fedakarlığı yapmıştır..Dedesi HZ.MUHAMMED'in ona miras bıraktığı kuranı,yezit kendi emellerine alet etmek için zorla almak istedi.''ya kuran yada canın'' dediler.Hz.ÜSEYİN'de 'kanım canım kuranıma feda olsun,onun siz benden alamazsınız,o Dedemin bana mirasıdır.''diyerek karşı koymuştur..

Bu yola çok büyük can fedakarlığı yapmıştır..EHLİBEYT'in acısı,yası çok büyüktür..Bu yas-ı matem hiçbir zaman bitmeyecektir.

Ali irfan kardeşiminde belirttiği gibi; alevilikte oruç denen bi kavram yoktur, biz oruç değil yas tutarız, adı burdan kalan yas-ı matemdir.

Kurban olduğum İmam Üseyin, Kerbela FIRAT NEHRİ kenarında abdest alırken yezit tarafından balık ağı atarak İmam Üseyin'i akıllarınca kendilerine esir aldılar, ve 12 gün boyunca balık ağında bekletip işkence ettiler amaçları dedesi Hz. Muhammed Mustafa'nın İmam Üseyin'e emanet ettiği Kur'an'ı almaktı. İmam Üseyin bütün o işkencelere rağmen dedesinin emanetini vermedi, Sonunda yezit ya Kur'an, ya da canın deyince, canım Kuranıma feda olsun benden o Kuranı asla alamıycaksın o dedemin bana mirasıdır hiç bir zaman alamazsın diyerek karşı koymuş ve Kuran yerine Kerbela'da başını vererek Bu yola büyük bir fedakarlık yapmıştır. Bu yüzden adı yas-ı matemdir adı....

sevgili ekin

Alıntı:oruç süresince et yenmez, su içilmez ,tatlı yenmez,tıraş olunmaz,banyo yapılmaz,gülünmez,eğlenilmez,agıt veya deyiş harici müzik dinlenmez,v.s.,...

bütün bunların yapılmasının sebebi Hz.Hüseyinin kerbelada çektiklerini çekmek içinmiş sanırım banada mantıklı gedi sonuç olarak bu oruç Hz Hüseyin ve digerleri için tutulan yas orucu olduğuna göre onların çektikleri acıları bir nebze olsun çekebilmek adına bunlar yapılıyor olabilir.ve alevilerin bir çoğu bütün bunları uyguluyor.
sizinde belirttiğiniz gibi yedi yıl 12 gün hiç atlamadan tutuluyor. ama bana söylendiği kadarı ile her yıl sadece aşure kaynatılıyor yedi yılın sonunda kurban kesiliyor. bunları ben şu anda vefat etmiş bir insandan duydum. dedemden onada dedesi öyle anlatmış dedesi tam bir alevi gibi yaşamış cemleri falan o yürütürmüş sanırım. yani ben çok anlamam bu işlerden ama bana anlatılanlar öyle bundan yıllar önce böyleymiş. ama şu anda benim alevilik adına bilgi alabileceğim çok fazla kimse yok çünkü asimile edilmişler herkes aleviyim diyor ama alevilikle hiç alakaları yok. beş vakit namaz ramazan orucu tutuyorlar son 30 senedir hiç cem yapılmamış.malesef bende bazı şeyleri sizler daha iyi bildiğiniz için ögrenmeye çalışıyorum.
açıklamalar için çok teşekür ederim.

aslıcan yazdı:sevgili ekin bütün bunların yapılmasının sebebi Hz.Hüseyinin kerbelada çektiklerini çekmek içinmiş sanırım banada mantıklı gedi sonuç olarak bu oruç Hz Hüseyin ve digerleri için tutulan yas orucu olduğuna göre onların çektikleri acıları bir nebze olsun çekebilmek adına bunlar yapılıyor olabilir.ve alevilerin bir çoğu bütün bunları uyguluyor.
sizinde belirttiğiniz gibi yedi yıl 12 gün hiç atlamadan tutuluyor. ama bana söylendiği kadarı ile her yıl sadece aşure kaynatılıyor yedi yılın sonunda kurban kesiliyor. bunları ben şu anda vefat etmiş bir insandan duydum. dedemden onada dedesi öyle anlatmış dedesi tam bir alevi gibi yaşamış cemleri falan o yürütürmüş sanırım. yani ben çok anlamam bu işlerden ama bana anlatılanlar öyle bundan yıllar önce böyleymiş. ama şu anda benim alevilik adına bilgi alabileceğim çok fazla kimse yok çünkü asimile edilmişler herkes aleviyim diyor ama alevilikle hiç alakaları yok. beş vakit namaz ramazan orucu tutuyorlar son 30 senedir hiç cem yapılmamış.malesef bende bazı şeyleri sizler daha iyi bildiğiniz için ögrenmeye çalışıyorum.
açıklamalar için çok teşekür ederim.

Sevgili aslıcan sonuç olarak şunu söylemek gerekir; yaslar her sene tutulmalı ve yasların bitiminde aşureler kaynatılıp kurbanlar kesilmeli, seven ve inanan insanlara yedirilmelidir. Biz pirimiz Zöhre Ana'dan böyle öğrendik.
12 ya da 7 senede bir bu iş yapılmaz.

sevgili aslican

muharrem orucu günleri; 26 subattan 15 mart kadar tutuluyor ve kesinlikle kesintisiz tutulmali yani basladigin zaman keyfine göre tutmamazlik yapamazsin ve sonunda mutlaka kurban kesilmeli hersene yani biz zöhre anamdan böyle ögrendik tarih hic bir zaman degismez ve ramazan orucu gibi kesinlikle dönmez cogu aleviler kurban bayramindan 15 gün sonra muharrem yasini tutuyorlar amabu tamamen yalnis hep ayni tarihte tutulmasi lazim basta yazdigim gibi 26 subattan 15 marta kadar yaslisin

]

aslıcan yazdı:sevgili canlar benim merak ettiğim bir şey var.
]bir tv proğramında alevi dedesinin açıklamasına göre muharrem orucu islamiyetten önce Hz.Muhammed ve akrabalarının tutuğu bir oruçmuş.
]
]ama ben başka bir yerde muharrem orucunun Hz.Hüseyinin kerbelada şehit edilmesinden sonra onların anısına tutulduğunu duymuştum.
]şimdi merak ediyorum hangisi dogru?
]
lütfen bu konu hakkında bilgisi olan arkadaşlardan yardım istiyorum.beni aydınlatırsanız sevinirim.

] slm.aslıcan.candostlarımız yazdılar ama ben size başka bir boyutunu yazmak vede paylaşmak isterim. umarım faydalı olabilir.
]
]MUHARREM ORUCUNUN DİNSEL KAYNAKLARI ÜZERİNE



Kuran’da: “Andolsun tan yerinin ağarma vaktine ve on geceye.” deniliyor. Yine Kuran’da: “Ey iman sahipleri! Oruç sizden öncekilerin üzerine yazıldığı gibi, sizin üzerinize de yazılmıştır. Bu sayede korunmanız umulmaktadır.” deniliyor.

Alevi inancına göre bu ayetler; Muharrem orucu ile ilgilidir. “Andolsun tan yerinin ağarma vaktine ve on geceye.” sözündeki on geceden kasıt, on gün tutulan oruçtur. Sizden öncekilere farz kılındığı gibi demekle, Hz. Muhammed öncesi peygamberler kastediliyor. Çünkü Kuran’da: “Sizden önce gönderdiğimiz resullerimize uygulanan yasa da buydu. Sen bizim yol ve yasamızda değişme bulamazsın.” deniliyor.

İşte, Hz. Muhammed öncesi tutulan oruç, Muharrem orucudur, bu orucu Peygamberimiz Hazreti Muhammed de tutmuştur. Öyle ise hangi peygamberler bu orucu tutmuştur? Din bilginlerine göre Muharrem’de oruç tutan peygamberler şunlardır:

1. Adem Peygamber, 10 Muharrem günü eşi Havva ile buluştuğu zaman, yüce Allah’a şükür amacıyla bu orucu tutmuştur.

2. Nuh Aleyhisselam, 10 Muharrem günü tufandan kurtulunca, Tanrı’ya şükür için bu orucu tutmuştur. Ayrıca o gün gemide kalan erzakları bir araya getirerek aşure pişirmiştir. Aşr, on demektir, aşur veya aşura, Muharrem’in onuncu günü pişirilen buğday tatlısıdır.

3. Hz. İbrahim Peygamber, Nemrut’un attığı ateşten kurtulunca, Allah’a şükretmek için oruç tutmuştur.

4. İshak veya İsmail Peygamber, kurban olmaktan kurtulunca, Allah’a şükretmek için oruç tutmuştur.

5. Yakup Peygamber, oğlu Yusuf’a kavuştuğu zaman şükretmek için oruç tutmuştur.

6. Eyüp Peygamber, ağır dertlerinden kurtulunca şükretmek için oruç tutmuştur.

7. Yunus Peygamber, balığın karnından kurtulunca şükretmek için oruç tutmuştur.

8. Musa Peygamber, Firavun’un gazabından kaçarken, Kızıl Denizin, mucizevi bir şekilde kendisine yol vermesine şükretmek için oruç tutmuştur.

9. İsa Peygamber, şükretmek için oruç tutmuştur.

10. Son peygamber, Tanrı elçisi Hazreti Muhammed Mustafa da Mekkeli müşriklerin zulmünden kurtulmak için Medine’ye hicret etti. Medine’ye sağ salim dönmesi üzerine Allah’a şükretmek için on gün oruç tuttu ve aşure pişirdi.

İşte, isimlerini saydığımız bu peygamberler, kendileri için kurtuluş, kavuşma ve müjde günü sayılan bu günlerde, bir gün kendileri için, birer gün de kendisinden önceki peygamberlerin tuttuğu orucu tutmuşlardır. Bu peygamberler için kurtuluş veya müjde günü sayılan on muharrem günü, Hazreti Peygamber’in torununa felaket ve musibet günü olmuştur.

Biz Aleviler işte bu dinsel nedenlerle Muharrem ayında oruç tutmaktayız. Orucumuz peygamberlerin tuttuğu oruçtur. Bizim orucumuz aynı zamanda bir yastır. Kerbela katliamının kurbanları için duyduğumuz acının tüm ruhumuz ve bedenimizle ifadesi olan orucumuz ve matemimiz Allah rızası içindir. Allah rızası için yapılan her güzel davranış hiç kuşku yok ki bir ibadettir. Müminlerin amacı yüce Allah’ın sevgisine ulaşmaktır. Onun rızasını kazanmaktır. Gerçek bir mümin için dünyada Allah’ın rızasından daha önemli, daha değerli ve daha sevimli hiçbir şey yoktur.
Ne mutlu Allah rızası için oruç tutan canlara !
Ne mutlu Ehlibeyte gönül verenlere !

Alevilerin ibadetlerinde Batıni bir içerik vardır. Her ibadetimiz gibi orucumuz da böyledir. Nitekim büyük Alevi Türkmen ozanı Seyyid Nesimi Hazretleri bu güzelliği şöyle dile getiriyor:

“…Namazımız dara durmak,
Orucumuz sabretmek,
Biz bir oruç tutarız ki
Ramazana benzemez.
…
Süleymanlar içinde
Ali’dir süleymanımız
Bizim süleymanımız
Süleymanlara benzemez.

Ey Nesimi, sen seni
Bir mani bilir sanırsın
Biz bir deniz geçeriz ki
Bir deryaya benzemez.”

Yüce Allah yaptığımız tüm ibadetleri kabul eylesin…
İbadetlerimiz ulu dergahta hak defterine yazılsın…
Tüm peygamberlerin ve 12 imamların şefaati üzerinize olsun !
Allah…Allah ! HU erenlere ne mutludurki buyolu surenlere..sevgiyle kalın. saygılar.

Alıntı:Kuran’da: “Andolsun tan yerinin ağarma vaktine ve on geceye.” deniliyor. Yine Kuran’da: “Ey iman sahipleri! Oruç sizden öncekilerin üzerine yazıldığı gibi, sizin üzerinize de yazılmıştır. Bu sayede korunmanız umulmaktadır.” deniliyor.

Alevi inancına göre bu ayetler; Muharrem orucu ile ilgilidir. “Andolsun tan yerinin ağarma vaktine ve on geceye.” sözündeki on geceden kasıt, on gün tutulan oruçtur. Sizden öncekilere farz kılındığı gibi demekle, Hz. Muhammed öncesi peygamberler kastediliyor. Çünkü Kuran’da: “Sizden önce gönderdiğimiz resullerimize uygulanan yasa da buydu. Sen bizim yol ve yasamızda değişme bulamazsın.” deniliyor.

sevgili can paylaşımınız için teşekkürler..
benim burda değinmek istediğim bir konu var..

yukarıda bahsettiğiniz bilgiler yaklaşık 15 asır önceden doğru olduğu zannedilen bilgiler..bizler biliyoruz ki bu mantığı savunan ve fikre sahip insanlar asırlardır ehlibeyte kastetmişlerdir..

islamın çağdaş veya ilerici martavallarını satanlar o zamanlar yaktıkları değerli kütüphaneleri ve eğitimi belli bir zümreye tahsis etmelerinin sonucu bildiğimiz gibi matbaa avrupadan 400 sene sonra osmanlıya gelmiş..

bunlar unutulmamalı..

tanrı insanlara senden olmayanları öldür diyebilir mi... veya kısasa kısas mantığını insanlara intikam duygularını empoze etmek için söylemiş olabilir mi..

tanrı insanları oruç tutumuyor diye öldür diyebilir mi?


ben islam tarihini bu ve bunun gibi martavalları anlattıkları için insanın asıl kimyasına aykırı buluyorum..

bizlerin her dönemde ışığımız olmuştur...

işte Pir Sultan..

Hacı Bektaş...

Nesimi..

Yunus Emre...

Atatürk..

ve şimdi de Zöhre Ana...