Ya tamam orası öyle ama sonuçta orada peygamber efendimizden beri bir yapı var peki neden ben nedenini soruyorum sonuçta peygamberimizin sahabelerin ibadet ettiği önemsediği bir yeri bizim 2 sözle geçmemiz önemsemememizi doğru bulduyorum sayın şahımmerdan

Sevgili can, tabi ki isteyen kabe'ye gider ziyaretini yapar.

Ancak Kabe'ye gidilmesindeki niyet önemlidir.

Günahlarından kurtulmak için ve anadan tekrar doğmuş gibi olup dönmek için gidilirse bu yanlıştır.

Çoğu insan da bu mantığı görüyoruz. Yaşlanana kadar her haltı yeyip sonra arap toprağı gezip günahlarından kurtuluyorlar akılları sıra.

Bunun yerine hayır yapsalar çaresiz insanların elinden tutsalar daha doğrudur.



Muhammed Mustafa selam mı verir
Hacca gelmeyle hakkı mı bulur
Keser kurbanını arab'a verir
Yüzünden hacıdır kalbin kim bilir

Gece gündüz Medine'de kalanlar
Arabınan ihtişama dalanlar
Sarınıpta peçe altında duranlar
Dönünce kendini hacı sanırlar

Hacılık yakışır mı böyle kullara
Sevmez öksüzleri vermez dullara
Parasını döker hep Arab'ın yoluna
Soracağım bunu bir gün kuluma

Bildiren Zöhre Ana

özkan yazdı:Sevgili can, tabi ki isteyen kabe'ye gider ziyaretini yapar.

Ancak Kabe'ye gidilmesindeki niyet önemlidir.

Günahlarından kurtulmak için ve anadan tekrar doğmuş gibi olup dönmek için gidilirse bu yanlıştır.

Çoğu insan da bu mantığı görüyoruz. Yaşlanana kadar her haltı yeyip sonra arap toprağı gezip günahlarından kurtuluyorlar akılları sıra.

Bunun yerine hayır yapsalar çaresiz insanların elinden tutsalar daha doğrudur.



Muhammed Mustafa selam mı verir
Hacca gelmeyle hakkı mı bulur
Keser kurbanını arab'a verir
Yüzünden hacıdır kalbin kim bilir

Gece gündüz Medine'de kalanlar
Arabınan ihtişama dalanlar
Sarınıpta peçe altında duranlar
Dönünce kendini hacı sanırlar

Hacılık yakışır mı böyle kullara
Sevmez öksüzleri vermez dullara
Parasını döker hep Arab'ın yoluna
Soracağım bunu bir gün kuluma

Bildiren Zöhre Ana

Evet sayın özkan size bu konuda sonuna kadar katılıyorum oralarda ehlibeyt yaşamış oraları görmek amaçlı gidilmesinde bir sakınca yok ama bu zorunlu gitmemiş gerek günahlarımız af olacak bunlara sonuna kadar karışıyım aynı şeyi sünnilerin başka savundukları şeylerdede görüyorum işte adam kadın namaz kılıyor oruç tutuyor başınıa türban takıyor sonrada afedersiniz her haltı yiyor dilinden yalan iftira dedikodu elinden haram belinden hertürlü şey eksik olmuyor kalbinde kibir nefret ayrım var sonrada ibadetini yaptını cennete gideceni sanıyor ya bazen bakıyorumda bu aciz insanlara halen çağın dışında yaşıyor kurban olduğum hakkın Allah'ın ona verdiği aklı fikiri zekayı unutuyor geçmişi doğruyu yanlışı sorgulamıyor sonrada hatalarla yaşıyor... ağlarmısın güldermisin diyenin hesabı Allah sonumuzu hayır etsin ne diyeyim...

özkan yazdı:Muhammed Mustafa selam mı verir
Hacca gelmeyle hakkı mı bulur
Keser kurbanını arab'a verir
Yüzünden hacıdır kalbin kim bilir

Gece gündüz Medine'de kalanlar
Arabınan ihtişama dalanlar
Sarınıpta peçe altında duranlar
Dönünce kendini hacı sanırlar

Hacılık yakışır mı böyle kullara
Sevmez öksüzleri vermez dullara
Parasını döker hep Arab'ın yoluna
Soracağım bunu bir gün kuluma

Bildiren Zöhre Ana

Zöhre Ananıza sorar mısınız neden kendisi Arabın peşinden gidiyor. Hz. Ali'de araptı. Bir arabın ismini kullanarak neden bir makam sahibi olmaya çalışıyor.

özkan yazdı:Soracağım bunu bir gün kuluma

Hanımefendi'nin kaçtane kulu vardır acep? Evliya falan demeyin hiçbir evliya kendini diğer insanlardan üstün görmez. Mevlana'nın, Hacı Bektaş-ı Veli'nin, Ahmet Yesevi'nin, Şah-ı Nakşıbendi'nin vs. bütün evliyaların Allah dostlarının şiirlerini kitaplarını açıp okuyan hiç "kullarım" diye bir laf geçiyor mu? Evliya'nın herşeyden önce mütevazi olması lazım. Benlik olmaması gerekir.


Hararet nardadır sacda değildir
Keramet baştadır tacda değildir
Ne arar isen kendinde ara
Kudüste Mekkede Hacda değildir

Bu şiirden Kâbe'ye gitmeyin anlamı çıkarmak hele hele isminde "HACI" kelimesinin yazan birinin hacca gitmeyi inkâr ettiğini tartışmak kadar abes birşey olmaz herhalde. Böyle dörtlükleri araklamak yerine Hacı Bektaş-ı Veli'nin kitaplarını okuyun belki yüz kere hac'dan namazdan bahseder.

Hararet nardadır sacda değildir
Keramet baştadır tacda değildir

Beyitte Hacı Bektaş-ı Veli açıkça söylemiş şekilcilik yapmayın ibadetlerinizi içinizden gelerek yapın diyor. Mevlana'nın "Ya olduğun gibi görün, ya göründüğün gibi ol" sözünün bir başka versiyonu.

[quote=grafiksZöhre Ananıza sorar mısınız neden kendisi Arabın peşinden gidiyor. Hz. Ali'de araptı. Bir arabın ismini kullanarak neden bir makam sahibi olmaya çalışıyor.[/QUOTE]

Eğer sinirine hakim olup sonradan pişman olacağın sözler etmezsen seninle insan gibi tartışabiliriz. Sakin ol, benim inançlarıma saygı göster, benim inandıklarıma saygı göster ve iyi niyetle sor, ki cevabını alasın.

Şimdi,

Hz.Muhammed'in "Ben arabım ama Arap benden değildir" sözünü nasıl yorumlarsın?



[QUOTE]Hanımefendi'nin kaçtane kulu vardır acep? Evliya falan demeyin hiçbir evliya kendini diğer insanlardan üstün görmez. Mevlana'nın, Hacı Bektaş-ı Veli'nin, Ahmet Yesevi'nin, Şah-ı Nakşıbendi'nin vs. bütün evliyaların Allah dostlarının şiirlerini kitaplarını açıp okuyan hiç "kullarım" diye bir laf geçiyor mu? Evliya'nın herşeyden önce mütevazi olması lazım. Benlik olmaması gerekir.[/QUOTE]

Birincisi, bu dörtlükler Hacı Bektaşı Veli'ye ait dörtlüklerdir.

İkincisi, sorgu makamı ahirette yine evliyalardadır. Kuldan sorguyu soracak olan Allah'ın görevlendirdiği varlıklardır.

Yani Zöhre Ana kimseye kulum demiyor burda.

Evliyalar (bizim anladığımız manada) sadece Ehlibeyt soyundan gelir. Serçeşmeleri Hz.Ali'dir.

Nakşibendilerin serçeşmesi kimdir?


[QUOTE]
Hararet nardadır sacda değildir
Keramet baştadır tacda değildir
Ne arar isen kendinde ara
Kudüste Mekkede Hacda değildir

Bu şiirden Kâbe'ye gitmeyin anlamı çıkarmak hele hele isminde "HACI" kelimesinin yazan birinin hacca gitmeyi inkâr ettiğini tartışmak kadar abes birşey olmaz herhalde. Böyle dörtlükleri araklamak yerine Hacı Bektaş-ı Veli'nin kitaplarını okuyun belki yüz kere hac'dan namazdan bahseder.

Hararet nardadır sacda değildir
Keramet baştadır tacda değildir

Beyitte Hacı Bektaş-ı Veli açıkça söylemiş şekilcilik yapmayın ibadetlerinizi içinizden gelerek yapın diyor. Mevlana'nın "Ya olduğun gibi görün, ya göründüğün gibi ol" sözünün bir başka versiyonu.
[/QUOTE]

Şiir değil, "Deyiş".

Şiir şairin yazdığıdır. Deyiş ise Evliyanın dilidir.

Dolayısıyla Hacı Bektaşı Veli şair değil, Hak evliyasıdır.

Sözlerinizde kısmen haklısınız.

Makalatın Hacı Bektaşa ait olduğunu söylerler ancak Makalatta Muhammed Ali yolu ile ilgili gerçek bilgiler yer almamaktadır. Yine aynı şekilde Mevlananın mesnevilerinde Mevlanın Şems ile olan yakınlığının abartıldığı beyitlere rastlarsınız. Yine aynı şekilde Pir Sultan'ın da çoğu deyişlerinde sünni islamın inançlarından bahsettiğini görürsünüz.

Bu gibi çarpıtmaların sebebi, o devirde yaşayanların bu varlıklar gittikten sonra aktarılan gerçek bilgilerin yerine çok çeşitli sebeplerle egemen inancın bilgilerini ikame ederek halkı kandırma çabalarıdır.

Ancak Muhammed Ali yolunda evliyalar, kamil insanların ruhları ölmez, onlar don değiştirirler. Yani bir başka bedende ama aynı ruhla yeniden dünyaya gelip o unutulan, unuttuturulan gerçekleri yeniden halka anlatırlar.

Bu yüzden ben "yüzlerce kez insan elinden geçmiş olan" ne makalata, ne mesneviye, ne de Kurana itibar etmiyorum.

Ben her devirde gelen ve yaşayan canlı kamil insanların sözlerine itibar ediyorum.

Yukarıdaki deyişler gerçekten Hacı Bektaşa ait mi değil mi bu konuda bir kaynak yok, Hacı Bektaşı Veli'den bize kalan sağlam bir kaynak da yok. Elimizde sadece menkıbeler, sözler, değiştirilmiş ve sünni islama uyarlanmış bir takım bilgilerin yer aldığı kitaplar var.

Hacı Bektaşa ait olduğunu düşünüp yorumlarsak aslında kısmen senin yorumunla örtüşür.

İbadette şekilcilik olmaz, herşey insanın kendisindedir bunu arayıp bulmak gerekir der. Bu sözüyle aslında cennet için, günahlardan arınmak için ibadet yapanlara gönderme yapar.

Ancak yine de Hacca gidin demez. Çünkü bizim yolumuzda böyle bir ibadet yer almamaktadır. Bu ibadet dine sonradan sokulmuş ve farz kılınmış, ne Hz.Muhammedle ne de Allah'la ilgisi olmayan emevi ürünüdür. Aynen camide olduğu gibi.

Bizim için bir gönüle girmek bin hacdan daha değerlidir.

[quote=grafiksZöhre Ananıza sorar mısınız neden kendisi Arabın peşinden gidiyor. Hz. Ali'de araptı. Bir arabın ismini kullanarak neden bir makam sahibi olmaya çalışıyor.



Hanımefendi'nin kaçtane kulu vardır acep? Evliya falan demeyin hiçbir evliya kendini diğer insanlardan üstün görmez. Mevlana'nın, Hacı Bektaş-ı Veli'nin, Ahmet Yesevi'nin, Şah-ı Nakşıbendi'nin vs. bütün evliyaların Allah dostlarının şiirlerini kitaplarını açıp okuyan hiç "kullarım" diye bir laf geçiyor mu? Evliya'nın herşeyden önce mütevazi olması lazım. Benlik olmaması gerekir.


Hararet nardadır sacda değildir
Keramet baştadır tacda değildir
Ne arar isen kendinde ara
Kudüste Mekkede Hacda değildir

Bu şiirden Kâbe'ye gitmeyin anlamı çıkarmak hele hele isminde "HACI" kelimesinin yazan birinin hacca gitmeyi inkâr ettiğini tartışmak kadar abes birşey olmaz herhalde. Böyle dörtlükleri araklamak yerine Hacı Bektaş-ı Veli'nin kitaplarını okuyun belki yüz kere hac'dan namazdan bahseder.

Hararet nardadır sacda değildir
Keramet baştadır tacda değildir

Beyitte Hacı Bektaş-ı Veli açıkça söylemiş şekilcilik yapmayın ibadetlerinizi içinizden gelerek yapın diyor. Mevlana'nın "Ya olduğun gibi görün, ya göründüğün gibi ol" sözünün bir başka versiyonu.[/QUOTE]



Öncelikle Hz. Ali'nin soyu arap değildir. Türklükten gelir...

Pir Sultn Abdal da Anadoluda yaşamış kökeni Türk olan bir Alevi Piridir. Pir Sultan Abdal;
]"Bilmeyenler bilsin beni,
]Ben Aliyim Ali benim"
derken arap peşinden mi gitmiş oluyor. Acaba bir Türk neden kendini bir arap ile özdeşleştirir peki? Bunları iyi görmek lazım. Pir Sultan Abdal Hz. Ali'nin kendisidir. Bunu kendisi de söylemiştir. Kökleri de Türkdür...

Zöhre Ana da Pir Sultan Abdal kimin peşinden gidiyorsa Onun peşinden gidiyor. Yani her ikisi de soyu kendinden olan Hz. Ali'ye gidiyorlar...

Zöhre Ana'nın okuduğu deyişler batın erenlerinden aktardığı nefesleridir. Evliyaların insanlar öldükten sonra bir de ahirette onları sorguya çekmek gibi görevleri vardır. İşte kulum derken o batında sorguyu soran evliyalar aslında bunu söylüyor...

Hacı Bektaş Veli'nin "ne arasan kendinde ara hacda değildir" sözü aslında çok açıktır. Yani hac insanın arap topraklarını ziyareti değildir. Özünde Hak evliyasına gönlünü bağlamasıdır...

O yüzden ne arasan kendinde ara demiştir. Bir yerlere gidip göstermelik bir şey yapma diyor. Hac da bir yerlere gidilip göstermelik şekilcilikle yapıldığına göre yanlış bir şey olduğu açıkça anlaşılıyor...

Ayrıca Hacı Bektaş Veli ismindeki Hacı ismi insanlar sanki O Mübarek haca gitmiş de o ismi almiş gibi algılıyor. Bu çok yanlış. Bugün bile çocuğunuza Hacı ismini taktığınızda haca gittiği için mi takıyorsunuz. Aynı şey. O Mübareğin ismi haca gittiği için değil, Hakka gittiği için öyle konulmuştur...

Bizler hac namaz oruç yoktur demiyoruz ki. Yanlızca bugün ki algılanış ve uygulanış şeklinin yanlış olduğunu söylüyoruz. Hani dedik ya hac demek arap topraklarına gitmek demek değildir. Özüyle Hak evliyasına bağlanıp attığı her adımda, yaptığı her eylemde, girdiği her düşüncede Onu gönlünde ziyaret etmesi demektir...