adgu yazdı:Sevgili adgan,

Bu iddialarınızı ispat edecek delilerinizide eklemenizi rica ederiz. Diğer yandan İmam Ali efendimiz sabah namazı kılarken, daha "Alevilerde namaz yok" diyenleri anlamakta güçlük çekiyorum.

Şayet Alevilik diye bahsettiğimiz şey, islam için hayatını feda eden şah-ı velayet imam-ı ali'den, iki cihan peygamberi hz. muhammed'den, onun nurlu ve pak nesli ehl-i beyt'ten yaşam, felsefe ve görüş olarak farklı ise, buna ne alevilik denilebilir, ne de ali yolu denilebilir. Olsa olsa hz.ali ve o mübarek al'i beyti başka maksatlara alet etmek demektir ki, en başta onların tokadını yemek tehlikesi vardır..

Hünkar Hacı Bektaş-ı Veli hazretlerinin velayetnamesini okumadan, makalat'ını okumadan, besmele tefsirini okumadan pirin yolundayız diyenlere de şaşmaktan başka birşey diyemem.

Ehl-i beytten bir seyyid şunu söylemiştir; "ben bir söz söyledim diye direkt kabul etmeyin, mihenge vurun, altın çıkar ise alın, gümüş çıkar ise gıybeti de üstüne ekleyip bana iade edin."...

Bu günün üniversite okuyan, internetle dünyanın her yerine ulaşan, bilgi noktasında en elverişli bir çağda yaşayan günümüz alevileri, hala mı kulaklı alevi tarihine itibar edecekler...

Ah ilme hayatını adayan esedullah (allahın arslanı), muhakemesiz, sorgusuz ilmi kabul eden bu neslin bu hastalığı için, senin ilmini şefaatçi edip allahtan şifa istiyoruz..

Vala çok pis gaza geldim siz cami imamı mısınız yoksa? Şunu biraz anlamak gerek Aleviler artık söylenen boş hurafelere inanacak dönemde değildiler ve bunlara da inanmazlar.

Hz Ali namaz kılar, doğru bunada şaışacak ne var. Ben skendinizi Hz Aliye bağlamanıza şayıyorum.

İkinci paragrafta bir tehtit var sanki kim kime tokat atıyor biraz açıkla bakalım. Aslında doğruları yazmıssın bu güne kadar müslümanlar Alevilere zulm etti kendi gibi olmamızı istedi yoksa sizi yakarız dediler yaktılar. Aleviler ne yaptı yandılar ama bin dodular şimd bu kuru tehtidin anlamı yok canından korkan zaten Alevi değildir.

Üçüncü paragraf daha da şaşırtıcı çünkü siz iteolarak okumaya karşı olduğunuz halde önderlerimizin isim ve kitaplarınan bahşetmişsiniz. Siz sadec Zöhre Ana'yı dinlemiyor musunuz?

Dördüncü paragraf daha iginç çünkü verdiğin örnekte düşünün aklınıza uyara kabul edin örneği var düşündüm taşındım okudum ben Aleviliği Arap topraklarına bağlayamadım.

Alevi tarihi yobaz dinlerin etkiinden kurtulmak için ve yazı önces bir din olduğundan sözlü kaynaklıdır. Deyişlermiz söylene söylne binlere yılı aşmışken sizin söz biraz yavan kalır.

Son kısımda bizler için şifa istemissin teşekkür ediyorum Ama bizim sizin ne asimile çalışmanıza ne de ihsan etme dualarınıza ihtiyacımız vardır. Gölge etmeyin başka bir şey istemiyoruz.

]Kırkların kerameti üzerimze,
]hızır ve nazır ola.
]Sizleri bu demden,
]bu cemden bu ikrardan,
]mahrum eteye
]Gerçeğin demine hû.

adgan yazdı:Dedelerin düşüncenize karşı çıkmamasının sebebi onlarında yalan yanlış Alevilik bilgilerine sahip olmalarıdır. Dedelerin kendisi bilgisiz. Başka bilgisizlere ne diyebilir ki? Belki senin sayende bilgi hazinelerine yanlış da olsa bir kaç şey daha katmışlardır...

Sana tavsiyem bir daha İzmir'e gittiğinde dedelere şunu sor;
]1- Ey dedeler, Zöhre Ana'nın İzmir'e geleceğini bildiğiniz halde, halkı haberdar edicez diye söz verdiğiniz halde neden hiç kimseye haber vermeyip, Zöhre Ana'nın geleceğini insanlardan sakladınız?

]2- Madem dedesiniz. Madem Alevilik yolunun önderleri olarak kendinizi görüyorsunuz. Madem Zöhre Ana'yı kabullenmiyorsunuz. Neden Zöhre Ana İzmir'e geldiğinde haberiniz olduğu halde inasanları o cemevine toplayıp da Zöhre Ana'nın karşısına çıkıp, Onunla halkın gözleri önünde Aleviliği tartışıp Aleviliğin önderlerinin kendiniz olduğunu ispatlamadınız?

]3- Zöhre Ana'dan neden bu kadar korkuyorsunuz? Bunun sebebi Zöhre Ana'nın ilmi, bilgisi karşısında rezil olmaktan mı korkuyorsunuz? Yoksa Zöhre Ana bütün pisliklerinizi halkın gözü önünde önünüze döker diye mi korkuyorsunuz?

Sen bunları bir sor bakalım ne cevap alacaksın? Zöhre Ana o gün resmen haykırdı "]dedeler nerde çıksınlar karşıma" diye. Ancak meydanda bir tek dede bile yoktu. Neden?
]Çünkü kan emici yarasalar güneş ışığından her zaman rahatsız olurlar. Bu yüzden güneşten kaçıp karanlık yerlere saklanırlar. Dedeler de o gün Zöhre Ana'nın ışığından ürktükleri için kendi karanlıklarında gizlenip meydana gelmediler...

Daha önce demiştim Zöhre Ana Alevi temsilcileri ile bir tv kanalında halkın önünde konuşabilir. Bunu neden yapmıyorsunuz? Hem Müsümanların namazının yanlış ouğunu hem Alevilerin namaz kılması gerektiğini anlatırsınız böylelikle iki kuşu birden vurursunuz. Burada biraz açık söylersek zate müslümanlar namz şeklini mi değiştirecek, hayırrr. o zaman ne kadar Alevi'yi müslüman yaparsak kâr mantığından vaz geçin bizim sema namazdan binlerce yıl daha köklüdür. Ayrıca tv kanalı da reyting yapar

Ter etmedim benliği
Bilmedim insanlığı
Suretim, adem veli
Her huyum eşek gibi

Arifler sohbetinde
Marifet söyeseler
Ben de hemen düşünmem
Havlarım köpek gibi

Bu marifet ilminin
heberim yok cahilim
Benden mana sorsalar
Sözlerim sürçek gibi

Işıklar can içinde
Işıklar gördü Hakkı
İşitmenin manası
olur mu görmek gibi

( Kaygusuz ABDAL )

kazım inan yazdı:[COLOR=sienna] ]adgu Nickli Üyeden Alıntı [COLOR=sienna] [COLOR=sienna]
[COLOR=sienna]Sevgili adgan,

Bu iddialarınızı ispat edecek delilerinizide eklemenizi rica ederiz. Diğer yandan İmam Ali efendimiz sabah namazı kılarken, daha "Alevilerde namaz yok" diyenleri anlamakta güçlük çekiyorum.

Şayet Alevilik diye bahsettiğimiz şey, islam için hayatını feda eden şah-ı velayet imam-ı ali'den, iki cihan peygamberi hz. muhammed'den, onun nurlu ve pak nesli ehl-i beyt'ten yaşam, felsefe ve görüş olarak farklı ise, buna ne alevilik denilebilir, ne de ali yolu denilebilir. Olsa olsa hz.ali ve o mübarek al'i beyti başka maksatlara alet etmek demektir ki, en başta onların tokadını yemek tehlikesi vardır..

Hünkar Hacı Bektaş-ı Veli hazretlerinin velayetnamesini okumadan, makalat'ını okumadan, besmele tefsirini okumadan pirin yolundayız diyenlere de şaşmaktan başka birşey diyemem.

Ehl-i beytten bir seyyid şunu söylemiştir; "ben bir söz söyledim diye direkt kabul etmeyin, mihenge vurun, altın çıkar ise alın, gümüş çıkar ise gıybeti de üstüne ekleyip bana iade edin."...

Bu günün üniversite okuyan, internetle dünyanın her yerine ulaşan, bilgi noktasında en elverişli bir çağda yaşayan günümüz alevileri, hala mı kulaklı alevi tarihine itibar edecekler...

Ah ilme hayatını adayan esedullah (allahın arslanı), muhakemesiz, sorgusuz ilmi kabul eden bu neslin bu hastalığı için, senin ilmini şefaatçi edip allahtan şifa istiyoruz..

Vala çok pis gaza geldim siz cami imamı mısınız yoksa? Şunu biraz anlamak gerek Aleviler artık söylenen boş hurafelere inanacak dönemde değildiler ve bunlara da inanmazlar.

Hz Ali namaz kılar, doğru bunada şaışacak ne var. Ben skendinizi Hz Aliye bağlamanıza şayıyorum.

İkinci paragrafta bir tehtit var sanki kim kime tokat atıyor biraz açıkla bakalım. Aslında doğruları yazmıssın bu güne kadar müslümanlar Alevilere zulm etti kendi gibi olmamızı istedi yoksa sizi yakarız dediler yaktılar. Aleviler ne yaptı yandılar ama bin dodular şimd bu kuru tehtidin anlamı yok canından korkan zaten Alevi değildir.

Üçüncü paragraf daha da şaşırtıcı çünkü siz iteolarak okumaya karşı olduğunuz halde önderlerimizin isim ve kitaplarınan bahşetmişsiniz. Siz sadec Zöhre Ana'yı dinlemiyor musunuz?

Dördüncü paragraf daha iginç çünkü verdiğin örnekte düşünün aklınıza uyara kabul edin örneği var düşündüm taşındım okudum ben Aleviliği Arap topraklarına bağlayamadım.

Alevi tarihi yobaz dinlerin etkiinden kurtulmak için ve yazı önces bir din olduğundan sözlü kaynaklıdır. Deyişlermiz söylene söylne binlere yılı aşmışken sizin söz biraz yavan kalır.

Son kısımda bizler için şifa istemissin teşekkür ediyorum Ama bizim sizin ne asimile çalışmanıza ne de ihsan etme dualarınıza ihtiyacımız vardır. Gölge etmeyin başka bir şey istemiyoruz.

]Kırkların kerameti üzerimze,
]hızır ve nazır ola.
]Sizleri bu demden,
]bu cemden bu ikrardan,
]mahrum eteye
]Gerçeğin demine hû.

Yukardaki yazıyı bana ait zannetmişsin gibime geliyor. Yazıyı yazan ]Adgu diye bir kullanıcıdır. Bizlerden değildir. Dolayısıyla bu fikirler bizleri bağlamaz...

Bu arkadaşa söyleyeceğin birşeyler var ise bir zamandır katılım yapmamaktadır. Herhalde katılım sağlayıp da yazdıklarını okursa cevap verecektir. Yanlız bilmen lazım ki bu kullanıcının kendisinin ve de fikirlerinin bizlerle bir ilgisi yoktur...

kazım inan yazdı:Daha önce demiştim Zöhre Ana Alevi temsilcileri ile bir tv kanalında halkın önünde konuşabilir. Bunu neden yapmıyorsunuz? Hem Müsümanların namazının yanlış ouğunu hem Alevilerin namaz kılması gerektiğini anlatırsınız böylelikle iki kuşu birden vurursunuz. Burada biraz açık söylersek zate müslümanlar namz şeklini mi değiştirecek, hayırrr. o zaman ne kadar Alevi'yi müslüman yaparsak kâr mantığından vaz geçin bizim sema namazdan binlerce yıl daha köklüdür. Ayrıca tv kanalı da reyting yapar

Birincisi, Alevilerin kendi mekanı olan Cemevine gelmeyen dedeleri tv. kanalına nasıl getireceksiniz?

İkincisi Zöhre Ana tv. lerde sizin gibileri tatmin etmek için veya Alevilik yolunu öğretmek için shov amaçlı hiç bir zaman hareket etmez. Aleviliği öğrenmek isteyenler, Gerçekleri görmek isteyenler Zöhre Ana'nın bir kere bir ayağına gelecekler. Önce kul Hakka saygısını gösterecek ki Haktan nasip kısmetini alabilsin...

Hiç bir evliyanın ve de peygamberin şimdiye kadar aman bütün dünyayı Hak yoluna sokayım diye bir çabası olmamıştır. Daha önce de söylediğim gibi bu bir nasip kısmet işidir. O mübarekler bulundukları ortamlarda, kendi mekanlarında, açtıkları Hak kapısında Hak ışığını insanlara gösterirler. Bunu gören insanların kimi inanır kimi inanmaz. İnananlar Pirin peşinden gider. Gerçeklerle yaşarlar. İnanmayanlar da kendi karanlık yollarına devam ederler. Sonuçda herkes ektiğini biçeceği için her kesin tercihi kendisini bağlar...

Ancak Evliyalar hiç bir zaman kendisini bütün insanlara ispatlamak için vaya inanmayan ateistleri ve kafirleri inandırmak için büyük bir çaba içine girmezler. Çünkü evliyaların insanlara değil insanların Hak yolunu bulmak için evliyalara ihtiyacı vardır. Onun için Hak yolunu bulmak isteyen tv. kanallarına değil, Hak kapısına gelip saygısını önce bir gösterecek. ]Sonuçta zahmetsiz rahmet olmaz . Ayrıca bu yol magazin programlarında seyredilerek yaşanacak bir yol değildir. Saygıyla, inançla, ibadetle, aşkla, Hak kapısında, Pir ışığında yaşanacak bir yoldur...

Namaz Alevilerindir. Onun için Alevileri namaz kıldırmakla kendi özüne döndürmüş oluruz. Daha önce de söylediğim gibi sünniler namaz kılıyor o zaman Aleviler kılmamalıdır gibi bir mantık yürütenler tamamen saçmalamış olurlar...

Yine daha önce söylediğimiz gibi cem ibadeti ve semah ancak Pirlerin rehberliğinde yapılan ibadetlerdir. Dolayısıyla hem Pir'e inanmayacaksınız hem de cem ibadetinden bahsedeceksiniz bu ikiyüzlülükten, ibadetten kaçmaktan başka bir şey değildir...

Soruyorum sana, erdoğan çınar da dahil sen ve senin giblerin zihniyetindekiler hayatınızda bir kere Pir ışığında cem ibadeti yaptınız mı? hayatınızda bir tane insanı kamil gördünüz mü? hayır. Peki neyin kavgasını yapıyorsunuz. Boş teneke gibi kuru gürültüden, kafaları bulandırmaktan başka siz Alevilik için ne yapıyorsunuz?

Ben kazim arkadası bi türlü anlayamadım ne yani pir sultan hacı bektas Hz. Muhammede hasa secdei etmemismi arkadasın anlayacagı dilden sorarsam niyaz vermemis mi yani bu nasıl alevilik anlayisi?

kazım inan yazdı:Daha önce demiştim Zöhre Ana Alevi temsilcileri ile bir tv kanalında halkın önünde konuşabilir. Bunu neden yapmıyorsunuz? Hem Müsümanların namazının yanlış ouğunu hem Alevilerin namaz kılması gerektiğini anlatırsınız böylelikle iki kuşu birden vurursunuz. Burada biraz açık söylersek zate müslümanlar namz şeklini mi değiştirecek, hayırrr. o zaman ne kadar Alevi'yi müslüman yaparsak kâr mantığından vaz geçin bizim sema namazdan binlerce yıl daha köklüdür. Ayrıca tv kanalı da reyting yapar

1- Zöhre Ana'nın, günü-gecesi zaten halka geçiyor. Aslı varken neden araya sözümona temsilci koysun? Bu bir inanç ve nasip meselesi. Zöhre Ana Hakkın Dervişi, yolunu ortaya koymuştur, Allah-Muhammed-Ali inancı, sevgisi olan gelir, gelmeyene de neden gelmiyorsun diye soran olmaz.

2- Sadece namaz değil, Yolun bütün ritüelleri Pir tarafından ortaya konmuştur. 30 yıldır uygulanmaktadır. Müslümanların namazı yanlış demiyoruz, algılama probleminiz var sanırım. Alevi olmayan birilerini aleviliğe de davet etmiyoruz. Herkesin inancı ve ibadeti kendine. Biz Hz.Ali'nin damevinde şehit edildiğinde kıldığı namazı kılıyoruz. Diğer insanların kimin namazını nasıl kıldığı kendilerini ilgilendirir. Ezanda kulağı, namazda gözü olmayan, alnı secdeye gelmeyecek, buna rağmen cenazesi hortum ve fırça ile yıkanıp sünni bir imamın içinden küfrederek, yine bir namazla kaldırılacak birisi olarak, namaz konusunda siz neden bu kadar gerildiniz anlayamadım. Zorla alnınızı secdeye getiren olmayacak veya bunu alevi toplumu yapmayacak. Siz bildiğiniz yolda devam edin.

3- Sapla samanı karıştırıp duruyorsunuz. Müslümanlık genel bir anlatımdır. Alevilik-sünnilik bir mezheptir. Ehlibeytin canı pahasına ortaya koyduğu Hak Yolu, insanlık yoluydu, insanlık diniydi. Müslümanlık ve bunun içinde mezhep kavramları halifeler zamanında ortaya konan kavramlardır.

4- TV kanalların reyting yapması sizi bu kadar düşündürüyorsa, Zöhre Ana'yı bir kenara bırakın sözümona alevi temsilcileri ile kolkola girin, Hz.Ali'nin alevi olmadığını, aleviliğin mu'dan geldiğini, pirinizin erdoğan çınar olduğunu falan anlatın işiniz görülsün.

adgan yazdı:Birincisi, Alevilerin kendi mekanı olan Cemevine gelmeyen dedeleri tv. kanalına nasıl getireceksiniz?

İkincisi Zöhre Ana tv. lerde sizin gibileri tatmin etmek için veya Alevilik yolunu öğretmek için shov amaçlı hiç bir zaman hareket etmez. Aleviliği öğrenmek isteyenler, Gerçekleri görmek isteyenler Zöhre Ana'nın bir kere bir ayağına gelecekler. Önce kul Hakka saygısını gösterecek ki Haktan nasip kısmetini alabilsin...

Hiç bir evliyanın ve de peygamberin şimdiye kadar aman bütün dünyayı Hak yoluna sokayım diye bir çabası olmamıştır. Daha önce de söylediğim gibi bu bir nasip kısmet işidir. O mübarekler bulundukları ortamlarda, kendi mekanlarında, açtıkları Hak kapısında Hak ışığını insanlara gösterirler. Bunu gören insanların kimi inanır kimi inanmaz. İnananlar Pirin peşinden gider. Gerçeklerle yaşarlar. İnanmayanlar da kendi karanlık yollarına devam ederler. Sonuçda herkes ektiğini biçeceği için her kesin tercihi kendisini bağlar...

Ancak Evliyalar hiç bir zaman kendisini bütün insanlara ispatlamak için vaya inanmayan ateistleri ve kafirleri inandırmak için büyük bir çaba içine girmezler. Çünkü evliyaların insanlara değil insanların Hak yolunu bulmak için evliyalara ihtiyacı vardır. Onun için Hak yolunu bulmak isteyen tv. kanallarına değil, Hak kapısına gelip saygısını önce bir gösterecek. ]Sonuçta zahmetsiz rahmet olmaz . Ayrıca bu yol magazin programlarında seyredilerek yaşanacak bir yol değildir. Saygıyla, inançla, ibadetle, aşkla, Hak kapısında, Pir ışığında yaşanacak bir yoldur...

Namaz Alevilerindir. Onun için Alevileri namaz kıldırmakla kendi özüne döndürmüş oluruz. Daha önce de söylediğim gibi sünniler namaz kılıyor o zaman Aleviler kılmamalıdır gibi bir mantık yürütenler tamamen saçmalamış olurlar...

Yine daha önce söylediğimiz gibi cem ibadeti ve semah ancak Pirlerin rehberliğinde yapılan ibadetlerdir. Dolayısıyla hem Pir'e inanmayacaksınız hem de cem ibadetinden bahsedeceksiniz bu ikiyüzlülükten, ibadetten kaçmaktan başka bir şey değildir...

Soruyorum sana, erdoğan çınar da dahil sen ve senin giblerin zihniyetindekiler hayatınızda bir kere Pir ışığında cem ibadeti yaptınız mı? hayatınızda bir tane insanı kamil gördünüz mü? hayır. Peki neyin kavgasını yapıyorsunuz. Boş teneke gibi kuru gürültüden, kafaları bulandırmaktan başka siz Alevilik için ne yapıyorsunuz?

Alevi kanallarında Alevi önderleri zaten kouşup görüşlerini paylaşmaktalar. Herkese kapıları açık. Şimdi sizkaçmak için bahane aramayın Zöhre Ana gitsin desinki " gelsin bakalım Alevi önderleri halkı kandırıyorsunuz desin" bilgisiyle onları boşa çıkarsın Zöhre Ana'nın ilk müridi ben olurum.

Ayrıca Zöhre Ana'da bir insandır neden sadece halk onun ayağına gidiyor. Onlar gelmiyorsa kendisi gitsin, anlatsın geçmiş önderlerimizde böyle yapmadı mı?

" Kul" kelimesini ben karşıyım görünmeyen, duyulmayan, renksiz, kokusuz, tatsız şekli şemali olmayan bir yaradan benim yaradanım olamaz. Yaradan kendi suretinde yaratmış insanları insana kendisinden bir parça vermiş. Ne yani peygamberler yalan mı söylüyor? işte benim yaradanın O dur. Aleviler kula kulluk eylemez. Zöhre Ana Hkkın kendisi ise bunu açıklasında insanlar başka yerde aramasınlar.

Ayrıca Ateist, kâfir gibi terimer yobaz inancın saldırgan sözleridir. Siz düşüncenize inanmayanlara böyle hitap kullanmanız düşüncenizin Aleviliktn ne kadar uzak olduğunu zaten gösteriyor.

Ayrıca etek öpme devri kapandı varsa bir bilim akıl, öpülecek olan o dur. yoksa hurafelerle bu iş olmaz.

"Alevilere namaz kıldırmak" İslam dünyası için Selçukluyla başlayan bir zihniyet. Önce ılımlısı yapıldı Bektaşilik şimdi sen diyorsun tam namaz. şimdi sizin sözler kimisi inanır kimisi inanmaz o onların problemi. Ama okuyan aydın Alevi insanları size rağbet etmez.

Sünnile namaz kılsın yada kılmasın Alevilik tek tanrı inancı öncesidir. Sizin bu çalışmalarınızı diğer dinler de demedi tutmadı. işiniz zor. Ayrıca Aleviler ibadet yapar ya da yapmaz yapmıyor diye sen onlaranamazımı öğreteceksin bu iyi bişey aslında siz söyleyin de bakalım akıllarında bir yoğursunlar tartışsınlar onlar yolu bulur.

Ayrıca toplumlar kendi önderlerini kendisi benimser sen söylüyorsun diye Zöhre Ana önder olmaz. Ya da sen neden Yunanların, Gürcülerin, Almanların önderlerii benimsemiyorsun? Sen başkalarının önderlerini benimsemiyorsan bizimde senin önderini benimsememiz için bir neden yok.

Senin boş teneke dediğin bu inanç sistemi bilimin beşiğidir. Oku bakalım Anadolu kütürünü kaç ilim ve bili adamı çıkmış. Bir kere Alevilik gibi Dünyada eşi benzeri olmayan Dinin bilimle kaynaşmış hali başka nerede bulacaksın, ara bakalım belki Arap topraklarında bulursun.

Doğru(ya) varıldı yolları
kalem tutardı elleri
Bülbüle benzer dilleri
Danişment yiğitler yatar

Ulu-kiçi ağlamışlar
Server yiğitler koymuşlar
Başucund yay bozmuşlar
Kırılmış oklar yatar

Atlarınız izi tozlu
Önleri tabil bazılu
Ele güne hükmü yazılı
Şu muhteşem beyler yatar.

( Yunuz Emre )