Alıntı:
El vermek izin vermektir ,bu nefeslerde bile geçer dikkatinden kaçmış olmalı.

Sayın Ali Karul;

Ne için izin vermek, kim veriyor izini, Pir Olmak Faklı birşey bir eğitim sonucu Papaz, Hoca yada bunun gibi vasıflar taşıyan birisi olmak faklı.

Alıntı:
Pir 3 kapının sırlarına vakıf olan ,egitimini tamamladıgına ve yolun devamına katkı sunacagını ,sırları taşıyacak gelecek kuşaklara aktarabilecek olana el verir.

Bunun için bir okulumu var eğitim sistemi nedir kaç yıl sürer. Sizin Bahsettiğiniz sistem çok tanrılı sistemlerde yürütülen bir sistemdir.

Alıntı:
Zöhre ana pir olsaydı ,sende ocaksoylu olup 3 kapının sırrına vakıf olsaydın ,isterse verirdi tabi.

Zöhre Ana'nın Pir olmadığı kanısına nasıl vardınız. Bir kıstasın varda onamı uymadı, Hiç bir Evliya El Vermez Buna [BZöhre Ana[/B]'da dahil Kendiside aynısını söylüyor zaten. Evliya Haktan gelir Hak nefesi söyler.

Alıntı:
Bu pirlerin herbiri bir pirden el almıştır,nasıl olacagını yukarıda anlattık tekrarlamaya gerek yok üç kapının sırlarına vakıf olan zaten evrenin ve insanlıgın sırlarına sahiptir,buda Albert Einstein!in size izafiyet teorisini anlatması gibi birşeydir.

Sevgili Ali Karul Kim bu eli veren sinsile nerden başladı sistemin temeli ne neye dayanarak söylüyorsunuz.

Alıntı:
Her dede pir olmadıgı gibi dede pir degildir, cumhuriyetten sonra degahlar kapatılınca ve daha önemlisi kentlere göç başlayınca ,ocaklar etkisini kaybetmiştir , dejenerasyon ve asimilasyon hızlanmıştır malesef.

Sevgili Can Bence etkin doğrular bir cevabınız yok sizin bu konuda.

Ali karul yazdı:sevgili adgan kardeş

Bilgiçlik yapan kusura bakmada sensin ,sen beni merak etme sinirlerim senin gibi arkadaşlar sayesinde saglamlaştı .

Benim savunduklarımı boş bulabilirsin tabiki senin dogal hakkın ne diye sayfalarca bir tane kaynak gösterek yazı yazıyorsun?

Ben sana diyorumki 1400 yıldır ehlibeytin türk oldugunu yazan söyleyen bir kişi çıkmadımı?

Hz muhammed,hz ali oniki imamlar türk olduklarını neden hiçkimseye söylemediler.?
Bu tartışmaya bir anlam 2atmak istiyorsan bunu cevapla sade ,açık,net bir şekilde.

Sevgili arkadaşım bütün yazdıklarımı oku sonrada mantığını kullan bütün sorularına cevap bulacaksın. Unutma mantığını zorla biraz... Bütün aradığın cevaplar o yazdıklarımın içerisindedir.

Tabi ki senin gözlerin ısrarla yalan yanlış yazılı kaynaklar aramaya alışmış olduğu için o aramada mantık kurmaya fırsat bulabilirmisin bilemem tabi...

...

Alıntı:adgan;


Sevgili arkadaşım bütün yazdıklarımı oku sonrada mantığını kullan bütün sorularına cevap bulacaksın. Unutma mantığını zorla biraz... Bütün aradığın cevaplar o yazdıklarımın içerisindedir.


Tabi ki senin gözlerin ısrarla yalan yanlış yazılı kaynaklar aramaya alışmış olduğu için o aramada mantık kurmaya fırsat bulabilirmisin bilemem tabi...

.

Güzel kardeşim seninle polemige girmeyecegim ,seni anlamıyorum beni yoruyorsun,seni anlayacak birileri ile yazışırsan kendinede banada iyilik yapmış olursun.

Bütün yazdıklarını okuyorum bilimden,mantıktan ,alevilikten o kadar uzakki anlamak zaten olasılık dışı.

Bilgiçlik taslamıyorum diyorsun ama sadece bu mesajın bile bilgiçligini tastik eder.

Sn. Ali KArul her pirin kendinden önceki bir pirden el aldığını söylüyorsunuz peki bu el alma silsilesinin başlangıcı kim ile olmuştur hangi pir kime el vererek başlatmıştır bu silsileyi? [COLOR=DarkOliveGreen]Lütfen sadece bu soruma net bir cevap verin mümkünse luvileri karıştırmayarak...

Alıntı:Aliekber;


Sayın Ali Karul;

Ne için izin vermek, kim veriyor izini, Pir Olmak Faklı birşey bir eğitim sonucu Papaz, Hoca yada bunun gibi vasıflar taşıyan birisi olmak faklı.

Sizin gibi insanların bu kadar temel konularda yazdıklarınıza şaşırıyorum.

Dört kapı kırk makam nedir ne işe yarar?

Alıntı:Bunun için bir okulumu var eğitim sistemi nedir kaç yıl sürer. Sizin Bahsettiğiniz sistem çok tanrılı sistemlerde yürütülen bir sistemdir.

Okul var tabi okutulanlarda aşagıda ilk defamı duyorsunuz bunları.



İkinci kapının sırrı -Ayn el-yakıyn: Doğa'yı gözlemleme, anlama ve kavrama yoludur. Evreni, evrende bulunan bütün varlıkları gözlemleyerek, görerek, onlardan aşama şama insana ulaşma bilgisinin edinilmesidir. Bu yolla Varoluşun gerçeğine varılır.

Üçüncü kapının sırrı-]İlm el-yakıyn[/color]: Aklın, bilimin ve bilginin yoludur. Bilimle düşünüp taşınmak, evrendeki canlıların, varlıkların özünü,nedene gelip nereye gittiklerini, gelişmişliklerini anlatmaktadır. Burada ilim, insanın bilgisinin, deneyimlerinin ve görgüsünün akılla birleşmesidir.

Dördüncü kapının sırrı-]Hakka el-yakıyn[/color]: Bu, içe kapanmadır. Kendini temizlemektir. Tüm dünya nimetlerinden el ve etek çekmek, arınmak esastır. Topluma adanmadır. Özünü kendine çevirmek, kendi nefsini terbiye etmek bu makamda oturan kişi için en önemli unsurdur. Çünkü, bulunduğu makamda toplumun ihtiyaçları için yardım alır. Bu yardımları ve bilgiyi kendisine varlık edinmek için kullanamaz. Bu nedenle gözü tok ve en azla yetinmeyi bilmesi gerekmektedir.

Alıntı:
Zöhre Ana'nın Pir olmadığı kanısına nasıl vardınız. Bir kıstasın varda onamı uymadı, Hiç bir Evliya El Vermez Buna [BZöhre Ana[/B]'da dahil Kendiside aynısını söylüyor zaten. Evliya Haktan gelir Hak nefesi söyler.

Bunu beşyüz defa yazdım bir daha yazayım kim olursa olsun 3 kapının sırlarına vakıf olmayan ocaksoylu olmayan piri olmayan hiçkimseye ben pir demem peşindende gitmem bu kişisel birşey degil erkanın geregidir.

Alıntı:Sevgili Ali Karul Kim bu eli veren sinsile nerden başladı sistemin temeli ne neye dayanarak söylüyorsunuz.

Erkana dayanarak söylüyorum,bizim dayandıracak başka birşeyimiz yok ,nereden başladıgını bilseydim bunları tartışıyor olmazdık,ama en azından bir kısmını biliyoruz.

Alıntı:Sevgili Can Bence etkin doğrular bir cevabınız yok sizin bu konuda.

Problem burada başlıyor bunları ben söylemiyorum Alevi erkanı söylüyor dört kapıyıda kırk makamıda ben uydurmadım ,ama anlaşılıyorki siz islamın reformize edildigi gibi reformize etmeye çalışıyorsunuz.

Ali karul yazdı:Sizin gibi insanların bu kadar temel konularda yazdıklarınıza şaşırıyorum.

Dört kapı kırk makam nedir ne işe yarar?







Okul var tabi okutulanlarda aşagıda ilk defamı duyorsunuz bunları.



İkinci kapının sırrı -Ayn el-yakıyn : Doğa'yı gözlemleme, anlama ve kavrama yoludur. Evreni, evrende bulunan bütün varlıkları gözlemleyerek, görerek, onlardan aşama şama insana ulaşma bilgisinin edinilmesidir. Bu yolla Varoluşun gerçeğine varılır.

Üçüncü kapının sırrı-]İlm el-yakıyn : Aklın, bilimin ve bilginin yoludur. Bilimle düşünüp taşınmak, evrendeki canlıların, varlıkların özünü,nedene gelip nereye gittiklerini, gelişmişliklerini anlatmaktadır. Burada ilim, insanın bilgisinin, deneyimlerinin ve görgüsünün akılla birleşmesidir.

Dördüncü kapının sırrı-]Hakka el-yakıyn : Bu, içe kapanmadır. Kendini temizlemektir. Tüm dünya nimetlerinden el ve etek çekmek, arınmak esastır. Topluma adanmadır. Özünü kendine çevirmek, kendi nefsini terbiye etmek bu makamda oturan kişi için en önemli unsurdur. Çünkü, bulunduğu makamda toplumun ihtiyaçları için yardım alır. Bu yardımları ve bilgiyi kendisine varlık edinmek için kullanamaz. Bu nedenle gözü tok ve en azla yetinmeyi bilmesi gerekmektedir.





Bunu beşyüz defa yazdım bir daha yazayım kim olursa olsun 3 kapının sırlarına vakıf olmayan ocaksoylu olmayan piri olmayan hiçkimseye ben pir demem peşindende gitmem bu kişisel birşey degil erkanın geregidir.





Erkana dayanarak söylüyorum,bizim dayandıracak başka birşeyimiz yok ,nereden başladıgını bilseydim bunları tartışıyor olmazdık,ama en azından bir kısmını biliyoruz.



Problem burada başlıyor bunları ben söylemiyorum Alevi erkanı söylüyor dört kapıyıda kırk makamıda ben uydurmadım ,ama anlaşılıyorki siz islamın reformize edildigi gibi reformize etmeye çalışıyorsunuz.

bir inancın dayanak noktasını bilmeden onu savunmak sizin gibi bilimsel gerçekliği savunan ve her bilgiye bir dayanak noktası bulma amacında olan birine hiç yakışmadı...bizler aleviyiz diyoruz çünkü serçeşmenin başı Hz. Alidir diyoruz yolumuz erkanımız pirimiz mürşidimiz Ali dir diyoruz ancak siz erkanı savunurken bu erkanın sahibini bilmiyorum ama inanıyorum diyorsunuz...saygılar...

Alıntı:
Sizin gibi insanların bu kadar temel konularda yazdıklarınıza şaşırıyorum.

Dört kapı kırk makam nedir ne işe yarar?







Okul var tabi okutulanlarda aşagıda ilk defamı duyorsunuz bunları.



İkinci kapının sırrı -]Ayn el-yakıyn : Doğa'yı gözlemleme, anlama ve kavrama yoludur. Evreni, evrende bulunan bütün varlıkları gözlemleyerek, görerek, onlardan aşama şama insana ulaşma bilgisinin edinilmesidir. Bu yolla Varoluşun gerçeğine varılır.

Üçüncü kapının sırrı-]İlm el-yakıyn : Aklın, bilimin ve bilginin yoludur. Bilimle düşünüp taşınmak, evrendeki canlıların, varlıkların özünü,nedene gelip nereye gittiklerini, gelişmişliklerini anlatmaktadır. Burada ilim, insanın bilgisinin, deneyimlerinin ve görgüsünün akılla birleşmesidir.

Dördüncü kapının sırrı-]Hakka el-yakıyn : Bu, içe kapanmadır. Kendini temizlemektir. Tüm dünya nimetlerinden el ve etek çekmek, arınmak esastır. Topluma adanmadır. Özünü kendine çevirmek, kendi nefsini terbiye etmek bu makamda oturan kişi için en önemli unsurdur. Çünkü, bulunduğu makamda toplumun ihtiyaçları için yardım alır. Bu yardımları ve bilgiyi kendisine varlık edinmek için kullanamaz. Bu nedenle gözü tok ve en azla yetinmeyi bilmesi gerekmektedir.





Bunu beşyüz defa yazdım bir daha yazayım kim olursa olsun 3 kapının sırlarına vakıf olmayan ocaksoylu olmayan piri olmayan hiçkimseye ben pir demem peşindende gitmem bu kişisel birşey degil erkanın geregidir.

Sayın Ali Karul Bence siz kendinizle çelişiyorsunuz, Bende size şaşıyorum, 4 kapı kırk makam deyip sonrada 3 kapı demeniz çelişki değilmi.

nedir sizin bahsettiğiniz 3 kapı kırk makam Kaynağınız nedir.

Alıntı:
Erkana dayanarak söylüyorum,bizim dayandıracak başka birşeyimiz yok ,nereden başladıgını bilseydim bunları tartışıyor olmazdık,ama en azından bir kısmını biliyoruz.



Problem burada başlıyor bunları ben söylemiyorum Alevi erkanı söylüyor dört kapıyıda kırk makamıda ben uydurmadım ,ama anlaşılıyorki siz islamın reformize edildigi gibi reformize etmeye çalışıyorsunuz.

Sayın Karul, Bizim Alevi Erkanımız Anadolu'da yaşanan Can Verilen Baş Verilen Pir'im Zöhre Ana'dan Öğrendiğimizle pekişen Allah Muhammed Ali yoludur. İstersen uzun uzun anlatırım size,