Adgan:

Alıntı: Şimdi Pir Sultan Abdal : Türk ise

] Pir Sultan Abdal derse ki “ Bilmeyenler bilsin beni, Ben Ali’yim Ali benim”

Bu durumda;

Pir Sultan Abdal = Hz. Ali olur mu? Olur…
]Pir Sultan Abdal TÜRK ise = Hz. Ali ]TÜRK olur mu? Olur…

Hz. Ali ]TÜRK ise = HZ. Muhammed ]TÜRK olur mu? olur.

Bu kadar basit…

Sözgelişi, insan akıllı bir hayvandır. Öte yandan, Sokrat bir insandır; o halde Sokrat aynı zamanda akıllı bir hayvandır. Matematik bilen hemen görecektir ki, tasım’ ın yapısı, ‘’ ayni şeye eşit olan iki şey, birbirine eşittir’ e benzer. A, B ise, C de A ise, o halde C=B dir.

Kendimi lisede mantık dersinde sandım bir an.

Yol erkan ne hale getiriliyor işte kanıt.

Hangi Pirin nefesinde hey hopa yuhi ben Türk'üm Tüüürk, Türk Türk... Diye kelime gördünüz mü, haa hangi pirin?

Bence Pir Sultan Kürt 'tü. Muhammed Araptı. Ali Araptı. Ben Luvi'yim. Diğeri Çerkez... Önermeler mantığı:ok:

Alıntı:] Ben Ali’yim Ali benim”

Bende diyorum. Ali benim ben aliyim. Ali Celle celal. Enel Hakk... Şimdi şu önermeden çıkamadım canlar:

" bunları söylediğime göre Kürt olan ben, arapmı oluyorum Ali benim diyerek; Ali celle celal diyerek ali allah oluyor bu durumda ben Allah mı oluyorum? Hele bir Enel Hakk var ki ne yapacağımı bilemedim:S

Vahim!

Aklınızı başınıza alın. 73. milletiz. 72 milletin dünyevi ve sorunlu yanlarına kanmayalım. İdeolojiler, ırklar, savaşlar, kin, kavga, haset....... 72 millete hastır. Biz 73. milletiz ve tüm bu hastalılardan arındık. Yolumuz, kıblemiz, kitabımız insandır. Sevgi bizim dinimiz başka dine inanmayız.

Aşk ile...

Alıntı:Adgan

Buna rağmen

Alıntı:Ali’yi görmezlikten gelip dördüncü halife yapıp sıradan bir insanmış gibi sunmaya çalışıyorsunuz

. Halbuki Pir Sultan’ın yukarıdaki sözünden Hz. Ali’nin sıradan bir insan olmadığını apaçık anlatmaktadır. Bu ne çelişki...

Ondan sonrada ben lise talebesi değilim diyorsun. Ben de bundan şüpheliydim zaten. İlkokul terk olabilir misiniz acaba?


Hz. ALİ ve HZ. MUHAMMED’din Türk olduğuna kaynak gösterir misiniz? Diye sormuşsun.

Sen ne kadar inanırsın bilmem ama bizler Pir Sultan Abdal’ın tamamen Türk olduğuna inanıyoruz. Ve bundan da eminiz. Kaynak Zöhre ANA…

Şimdi Pir Sultan Abdal : Türk ise

Pir Sultan Abdal derse ki “ Bilmeyenler bilsin beni, Ben Ali’yim Ali benim”

Bu durumda;

Pir Sultan Abdal = Hz. Ali olur mu? Olur…
Pir Sultan Abdal TÜRK ise = Hz. Ali TÜRK olur mu? Olur…

Aynı şekilde Hz. muhammed;

"Biz Ali ile aynı nurdan yaratıldık" demiş mi? demiş veya

"Her nebinin nesli kendindendir. Benim neslim Hz. Ali'nin neslindendir" demiş mi? demiş? Bu durumda;

Hz. Ali TÜRK ise = HZ. Muhammed TÜRK olur mu? olur.

Bu kadar basit…

Yoksa bir Pir Sultan Abdal durduk yere niye kendinden olmayan birinin ismini verip de kendisiyle eş olduğunu, aynı olduklarını ifade etsin ki?

Sevgili adgan


İstersen senin yazdıklarını ve benim yazdıklarımızı dört tane alevi forumuna koyup anket yapalım ,kimin egitim düzeyinin ilk okul terk oldugunu belirleyelim varmısın?????!!!!!! birtaneside bu forum olsun .

Tarih yazıcılıgını bıraktın zihin okuyuculuguna başladın sevgili adgan yazdıklarımı ya anlamıyorsun veya bilerek çarpıtıyorsun.

Yazdıklarına saygım var sende böyle inanıyor olabilirsin ama bunu bir mantıga oturki ciddi ve anlaşılır olsun, o zaman ukalalıkta yapsan karşındaki sesini çıkarmaz bilgi birikimin oldugunu düşünür ama sen aynı şeyleri tekrarlayıp duruyorsun .Mesela nasıl olacak diyeceksin.



Pirsultan Türk'tü dediginde pirsultanın hangi y.yılda yaşadıgını hangi boya mensup oldugunu ve bunlarında osmanlı,bizans ,selçuklu kaynaklarından hangisinde yazılı oldugunu koyarsın ortaya ondan sonra pirsultan Türk dersin, sen ne yapıyorsun örnek- kızılderiler türk neden çünkü zöhreana öyle dedi zöhre ana söyledi tamada zöhre ana sana araştırma demedi bari zöhre ananın söylediklerini dogrulayacak kaynaklar araştırın.bumu yapmadıgın gibi yapanlarıda aşagılamaya çalışıyorsun benim bekrandumu ölçmek senin haddin degil lütfen birbirimizi kıracak muhabetlere girmeyelim.



Araştırmacı İbrahim Arsalanoglu Pir Sultan Abdal üzerine yaptıgı araştırmada ,

-Pir Sultanım Haydar
-Pir Sultanım Abdal(Aruz şairi)
-Divirigili Pir Sultan Abdal
-Abdal Pir sultan
-Pir Sultan Abdal
-Pir Sultan


Mahlasları ile nefesler yazmış altı farklı ozanın varlıgını tesbit ederek bu ozanların yaşam öykülerini tesbit ettigini öne sürüyor.

Gördügünüz gibi degişik tarihlerde yaşayan 6 pirsultan var bunların hangisi sizin söylediginiz şiirleri yazmış? bunu bilmeden o şiirlerdeki alinin,muhammedin nezamandan beri kullanıldı ve ne için kullanıldıgını anlayamazsınız.

Şu kanlı zalimin ettiği işler
Garip bülbül gib zareler beni
Yağmur gibi taşlar yağar başıma
Dostun bir gülü yareler beni


Başına yagmur gibi taşlar yagan birisi bu dörtlügü nasıl yazar,yazamaz tabiki!!.


Pir Sultan'ım yaratıldım kul diye
Zalim Paşa elinden mi öl diye
Dostum beni ısmarlamış gel diye
Geleceğim ama yol bozuk



Zalim paşa elinden ölen birisi kalkıp bu dörtlügü yazacagı düşünülemez sanırın .

Neyse sevgili adgan tartışma adabına uygun alevi hoşgörüsü ile saygılar sevgiler,sen benim egitim durumumu kafana takma ,başagrısı yapar.

Gel benim derdime bir derman eyle
Kamu dertlilere dermân olan Şah
Yüz sürem kapına bir fermân eyle
Gönül yarasına lokmân olan Şah

Musa âsâsını ejderha kılan
Yezid leşkerine korkular salan
Muhammed aşkına Zülfikâr çalan
Kamu mü’minlere imam olan Şah

Bir ismin Haydar’dır ol ismin Ali
Hak Mürteza dedi sana yâ Veli
Cihanın âhiri hem de evveli
Velâyet mülküne Sultan olan Şah

Seyrangâhın olmuş arşın yücesi
Düldül ıssı Kanber’inin hocası
Server Muhammed’in mir’aç gecesi
Dördüncü felekte arslan olan Şah

PİR SULTAN ABDAL’ım meydanda merdim
Her kande baktımsa Ali’yi gördüm
Seherde tesbihim evrâd-ı virdim
Garip gönüllere mihman olan Şah

Lütfen konuları kişiselleştirmeyelim...

Ali karul yazdı:Başına yagmur gibi taşlar yagan birisi bu dörtlügü nasıl yazar,yazamaz tabiki!!.


Pir Sultan'ım yaratıldım kul diye
Zalim Paşa elinden mi öl diye
Dostum beni ısmarlamış gel diye
Geleceğim ama yol bozuk


Zalim paşa elinden ölen birisi kalkıp bu dörtlügü yazacagı düşünülemez sanırın .

Sayın abicim,

Zalim paşa elinden ölen birisi bu dörtlüğü yazabilir...

Nasıl mı?

Bizim yolumuzda evliyalar kesinlikle ölmezler. Devriye diye bilinen inanç, evliyaların don yani beden değiştirdikleri durumdur.

Dolayısıyla bir pir kayba girdikten belli bir zaman sonra yeniden dünyaya gelir...

Gelen aynı pirdir fakat beden değişmiştir...

Zöhre Ana'nın bildirdiğine göre Pir Sultanın 4 yaşamı vardır, yani Pir Sultan Abdal bu dünyaya 4 kere gitmiş ve gelmiştir:

1. yaşamında Sultan Ana'dır. Sultan Ana Ankara Memlik köyünde yatmakta olan Mehmet Ali Sultanın kızıdır. Bir döneme oturtmak gerkirse, Mehmet Ali Sultanın nişanı yani eşi ise Hz. Muhammetin kızkardeşi olan Zübeyde Ana'dır. Yani Pir SUltan Abdal ilk yaşamında bayandır.

2. yaşamında Pir Sultan Abdal olarak yaşıyor. Yani bugün bildiğimiz Pir. Bu yaşamında nişanı Gülnaz Ana, bir kızı ve bir de oğlu var, kıznın ismi Binnaz Ana, Çorum KArakeçili köyünde Kırklar Dağı olarak geçen pir, Oğlu ise Çıplak Ali dede türbesi Kırıkkalede...

3. yaşamında Can dede olarak yaşıyor. Türbesi Erzincan, kemah kuyubaşı köyünde...

4. ve son yaşamında ise Tacım Dede olarak Erzincanda kayba giriyor...

Ona atfedilen dörtlüklerin büyük ihtimalle aynı mahlayla bu pirler tarafından yazıldığı söylenebilir.

Ayrıca farklı Pir Sultanlara da bu bağlamda bakılabilir.

Alıntı:ŞahımMerdan


Lütfen konuları kişiselleştirmeyelim...



Sayın abicim,

Zalim paşa elinden ölen birisi bu dörtlüğü yazabilir...

Nasıl mı?

Bizim yolumuzda evliyalar kesinlikle ölmezler. Devriye diye bilinen inanç, evliyaların don yani beden değiştirdikleri durumdur.

Dolayısıyla bir pir kayba girdikten belli bir zaman sonra yeniden dünyaya gelir...

Gelen aynı pirdir fakat beden değişmiştir...

Zöhre Ana'nın bildirdiğine göre Pir Sultanın 4 yaşamı vardır, yani Pir Sultan Abdal bu dünyaya 4 kere gitmiş ve gelmiştir:

1. yaşamında Sultan Ana'dır. Sultan Ana Ankara Memlik köyünde yatmakta olan Mehmet Ali Sultanın kızıdır. Bir döneme oturtmak gerkirse, Mehmet Ali Sultanın nişanı yani eşi ise Hz. Muhammetin kızkardeşi olan Zübeyde Ana'dır. Yani Pir SUltan Abdal ilk yaşamında bayandır.

2. yaşamında Pir Sultan Abdal olarak yaşıyor. Yani bugün bildiğimiz Pir. Bu yaşamında nişanı Gülnaz Ana, bir kızı ve bir de oğlu var, kıznın ismi Binnaz Ana, Çorum KArakeçili köyünde Kırklar Dağı olarak geçen pir, Oğlu ise Çıplak Ali dede türbesi Kırıkkalede...

3. yaşamında Can dede olarak yaşıyor. Türbesi Erzincan, kemah kuyubaşı köyünde...

4. ve son yaşamında ise Tacım Dede olarak Erzincanda kayba giriyor...

Ona atfedilen dörtlüklerin büyük ihtimalle aynı mahlayla bu pirler tarafından yazıldığı söylenebilir.

Ayrıca farklı Pir Sultanlara da bu bağlamda bakılabilir.

Sevgili Şahımmerdan



Konuyu kişiselleşirme derdinde degilim,adgan arkadaş ilk okulu bile bitiremedigimi söyleyerek beni aşagılamaya çalışıyor,benim kimseye böyle bir yaklaşımım olmadı,bunu arkadaşın durdugu yeri bilmesi babında teklif ettim sözümünde arkasındayım ,bunu kavga etmek gibi algılamayın.


Bu bahse konu olan sözler pir sultan'nın bu olayı yaşadıgı dönemde geçiyor ,yani hakka yürüyüp tekrar geldikten sonra degil.


Yukarıda verdigin pir sultan yaşamlarına katılmam mümkün degil .heleki pirsultanı hz muhammedin kızıyla ilişkilendirmen kabul görecek bir idda degil.

Ali karul yazdı:Sevgili Şahımmerdan



Konuyu kişiselleşirme derdinde degilim,adgan arkadaş ilk okulu bile bitiremedigimi söyleyerek beni aşagılamaya çalışıyor,benim kimseye böyle bir yaklaşımım olmadı,bunu arkadaşın durdugu yeri bilmesi babında teklif ettim sözümünde arkasındayım ,bunu kavga etmek gibi algılamayın.


Bu bahse konu olan sözler pir sultan'nın bu olayı yaşadıgı dönemde geçiyor ,yani hakka yürüyüp tekrar geldikten sonra degil.


Yukarıda verdigin pir sultan yaşamlarına katılmam mümkün degil .heleki pirsultanı hz muhammedin kızıyla ilişkilendirmen kabul görecek bir idda degil.

Bu bir İddia değil Gerçektir Sayın Ali Karul, Pir Nefesi sözüdür.

Bunu söyleyen pirin Mürşidi kimdir sevgili Aliekber ,kimden el almıştır.?