Canhaktan yazdı:Cem bir ibadettir. Ne demek kim için yaparsınız. İnandığınız şey için yaparsınız. Siz niçin yapıyorsunuz. Birilerine sevap yazdırmak içinmi yapıyorsunuz..

Her inanç kendi kutsalları için ve kendileri için ibadet eder.

]Bende size soruyorum işte,siz kimin için yapıyorsunuz,neye inanıyorsunuz,kutsalınız nedir?

Bakın anlaşılmayacak kadar zor birşey değil, Çok basit bir şey söylüyorum...
Alevilerde Cem ve samah vardır bunu hepiniz kabul ediyorsunuz değilmi..
Peki 12 İmamlardan hangisi cem tutmuş, semah dönmüştür.?

]Siz 12 İmamları aklınızsıra Alevilikten ayrı mı görüyorsunuz,Aleviliğin anlamını bir kere de okuyun öğrenin,Aleviliğin kim ve kimlerden kaldığını iyi bilin.12 İmamlar kimlerdir,12 İmamlardan birincisi Şahımerdan ALi midir,Allah'ın görevi bu mübareklerde bilinmiş midir ,bilinmemiş midir,araştırın.

O kadar kaynak var namaz kıldıkları yazar. Birtanesinde bile cem ve semah yaptıklarını görmedim ben. Ben o devirde yaşamadım sadece hiç bir yerde okumadım ve duymadım..
]12 imamların namaz kıldıklarını öğrendiysen,namazın bizim yolumuzda da olduğunu öğrenmiş olman gerekir.

Eğer siz yaptıklarını söylüyorsanız siz bize nasıl yaptıklarını anlatın. Nerde yazıyor veya kimden duydunuz söyleyin. Herhalda sizde o dönemde yaşamadınız...
] 12 İmamlar: İmam Ali,İmam Cafer,İmam Zeynel,İmam Bakır,İmam Rıza,İmam Caferi Sadık,İmam Hasan,İmam Tagı Nağı,İmam Mehdiyül Hüda-İmam Üseyin'i deşti Kerbela,İmam Cafer-i Zöhre'ye hiba-Kırklar dergaha
(buradaki Cafer-i Zöhre'ye Hiba,Alevilikte geçen Caferi mezhebini(şii olanlar değil) getiren İmam Cafer'den,Zöhre ise Muhammed Mustafa'nın küçük kızı Zöhre Ana'dan kalmıştır,iki müberek birbirlerinin nişanıdır(eşi)) ]

şimdi tek tek isimlerine bakarak araştırın ,bakalım gelen evliyaların nefeslerinde,deyişlerinde nasıl geçmiş.

Bize müsahipliği anlatmayın konuyu çarpıtmayın. Sİz biliyorsunuz. Biz burda amerikayı tekrardan keşf etmiyoruz. Müsahiplik şöyle güzel böyle güzelherkes biliyor. Konuya dönersek

Soru çok basit, alevilikde yola girmek için müsahip olmak lazım.
12 imamlardan hangisinin müsahipi vardı. Diyorum
Saddete gelelim. Gül kokulu sitelere döndü burası..

Bana Hz.ALinin namazda öldürüldüğüne dair bir bilgi verin. Kim yazmış nerde yazmış. Şiiler de sizin kadar ehli beyt sevdalılarıdır, Caferilerde onlar namaz kılıyor ama. Çünkü böyle bir olay yok. Böylemi kandırılıyorsunuz siz. Ali namazda ölmedi..
]Benim Ehlibeyt'i sevmeyene ,alevilikten ayrı görene,12 İmamları tanımayana başka söyleyecek sözüm yok,siz artık şeytanın atına binmişsiniz.Ehlibeyt'i sevmeyen birinin Hz.Ali'nin namazda şehit edilip edilmemesiyle de ilgilenmesine gerek yok.
Ali her zaman namaz kılın dedi. Ali namaz için savaştı, namaz için yaşadı ve namaz için canını verdi deseniz tamam derim ama Ali namazda öldürürmedi.

Cevap vermeyince hemen suçla, yolumuzu kirletmeyin ateistsiniz, sonra iftira yolumuzu kirletmeyin gibi tutarsız laflar.

Bilmiyorsun kardeşim işte. Ama mangalda külde bırakmıyorsun.

İmali imali laf sokmalar her ağaçın kurdu kendindedir. Bilmiyorsun işte nasıl olacak bizdemi senin gibi bilmedem inanalım. bunumu istiyorsun yani.

Biz sadece inanmıyoruz. Önce sorguluyoruz sonra yargılıyor en sonda karara bağlıyoruz.
Hiç bir şey yapamıyorsak bile inandığımız şeyi çok iyi biliyoruz. Sizin gibi kulakda dolma sallamıyoruz...



Halen iddia ediyorsun, ver site adressi ver, kitab adı ver hoca ismi söyle, pir ismi ver gidim sorayım, araştırayım.

Goggledan bir adres ver....

]Bu forumu nasıl bulduysan google'da yine öyle yaz sana binlerce sayfa açar, az çok izanın varsa anlarsın,başka ne diyeyim.

]Bizler bu ay İmam Üseyin'in yas-ı matemini çekerken,sizlerin uğraştığınız şeye bak.bir söz vardır "bir söze bakarım söz mü diye, bir de söyleyene bakarım ...."

İlim irfan ile...

Yukarıda anlattıklarımı bilmem anlatabildim mi?kırmızı yazıları iyi oku,oku oku...
Ayrıca İlim, irfan ile diye yazmışsın da İlim ;Allah'ın derya ummanıdır, evliyalar arcılığıyla gönderdiği nefesleridir,ilmidir.

DEMAN yazdı:Aleviligi hz. Ali den basladigini düsünürseniz, onun gibi namazda kilmalisiniz, camiyede gitmelisiniz, ramazanida tutmalisiniz, cihatta etmelisiniz, baska caresi yok...ben sahsen böyle düsünmedigim icin, bunlarin hicbirisini yerine getirmiyorum...bunlari uygulayipta, kendine aleviyim diyenlere ask olsun...müslümanim deseler daha dogru olur, kanaatindeyim...

ASK ile...

En iyisini yapiyorsun garda$,gölge etme ba$ka bir$ey yapma,olurmu?

Benim anlamadiğim vatandaş sürekli yazili kaynaklardan bahis ediyor.Acaba o kaynaklar
ne kadar doğru yazilmiş ha bire kaynaktan bahis ediliyor.

Haşa gökten kuran inse sen ona da inanmayacaksin.Hani soruyorsun ya 12 imamlardan kim semah edip cem etmiş gel canli evliyadan öğren tarih seni yaniltir.Toplama bilgiler ağiz değiştirir.Ama canli hak sana doğruyu söyler.

Alevilikle ilgili yazilanlarin çoğunu sünni yazarlar yazmiştir .Ne kadar yaşabilirler ki ne yazacaklar.1600 yil önce Muaviyanin Hüseyini katledip kurani almak istemiş ve alamadiğina göre nasil yazdilar ne düzen kurdular gerisini siz düşünün.

DEMAN yazdı:Aleviligi hz. Ali den basladigini düsünürseniz, onun gibi namazda kilmalisiniz, camiyede gitmelisiniz, ramazanida tutmalisiniz, cihatta etmelisiniz, baska caresi yok...ben sahsen böyle düsünmedigim icin, bunlarin hicbirisini yerine getirmiyorum...bunlari uygulayipta, kendine aleviyim diyenlere ask olsun...müslümanim deseler daha dogru olur, kanaatindeyim...

ASK ile...

Alevilik,Şahımerdan Ali'den geliyor, düşünmemize gerek yok bu böyle,namaz derseniz evet Hz. Ali namaz kılıyordu ve namaz kılarken şehit edildi ama nerde, camide değil cemevinde eski ismiyle damevinde.
Ne varki nasıl bir kaynaktan bilgi ediniyorsanız anlayamadık,Hz. Ali hiçbir zaman ramazan orucu tutmamıştır,savaş edip kan dökmemiştir,camiye girmemiştir.

Ramazan orucu,Muaviye'nin, Hz. İmam Üseyin'i şehit ettikten sonra kendini insanların bağışlayıp bağışlamadığını anlaması ve İmam Üseyin için tutulan yası matemi kıskandığı için uydurduğu bir oruçtur.
Böyle bir orucu da Şahımerdan tutmayacağı gibi,Hz. İmam Üseyin'den önce de gayba girmiş,dünya değiştirmiştir.

Hz. Ali 18 Ocak'ta şehit edilmiş, 57 gün sonra yani 15 Mart'ta İmam Üseyin aynı zalimlerin elinden şehit düşmüştür.

Dava "insanlık davasıdır", her ülkede islam vardır ama Ehlibeyt,Ali nefesi yoktur.

DEMAN yazdı:Aleviligi hz. Ali den basladigini düsünürseniz, onun gibi namazda kilmalisiniz, camiyede gitmelisiniz, ramazanida tutmalisiniz, cihatta etmelisiniz, baska caresi yok...ben sahsen böyle düsünmedigim icin, bunlarin hicbirisini yerine getirmiyorum...bunlari uygulayipta, kendine aleviyim diyenlere ask olsun...müslümanim deseler daha dogru olur, kanaatindeyim...

ASK ile...

Arkadaşım öncelikle Alevilik yolunu yorumlarken Hz. Ali'nin kim olduğunu çok iyi bilmen lazım. Üç harfli Ali ile Alevilik yorumlanamaz...

Hz. Ali kırklar cemini de yapmıştır. Namaz da kılmıştır. Ancak bu ibadetleri cemevinde o günkü ismiyle damevinde yapmıştır. Camiiymiş ramazanmış bunlar Hz. Ali ve Ehlibeytinin canına kıyan emevi saltanatının kurucuları olan muaviye ve yezit denen kafirlerin sonradan uydurdukları ibadetleridir, mekanlarıdır...

Sen neden Alevilik yolunu o kafirlerin yazdıkları ve yazdırdıkları tarih bilgilerine göre yorumluyorsun onu anlamadım. Alevilik ve Hz. Ali gerçeği apayrı bir olaydır. Alevilik ve Hz. Ali'iy anlamak için mutlaka bir evliyanın rehberliği şarttır. Çünkü Alevilik yolunun kurucusu sahipleri Hz Ali ve onun binbir sıfatında ışığını her dönemde taşıyıp insanlığa gösteren evliyalardır. Onun için Aleviliği yanlızca Pirlerden dinleyip yaşamaya çalışmak lazım...

Ateist olarak ortada gezinen insanlar Aleviliği hiç bir zaman anlayamazlar. Ateistliğin yaşayacağı alevilik en fazla erdoğan çınarın bizan kaynakarından çıkartıp yazdığı uydurma Alevilik olabilir. Onların yaşadığı Alevilik çıkar menfaat inkar Aleviliğidir...

Onun için böyle ateistler inansa ne olur inanmasa ne olur. Bunların Aleviliği saz Aleviliğinden öte gidemez. Bizimkisi öz Aleviliğidir. Batın erenlerinin nefeslerinin gezdiği, ışıklarının yandığı, kerametlerinin görüldüğü yüce bir yoldur...

Canhaktan yazdı:]Cem bir ibadettir.
Bakın anlaşılmayacak kadar zor birşey değil, Çok basit bir şey söylüyorum...
Alevilerde Cem ve samah vardır bunu hepiniz kabul ediyorsunuz değilmi..
]Peki 12 İmamlardan hangisi cem tutmuş, semah dönmüştür.?

O kadar kaynak var namaz kıldıkları yazar. Birtanesinde bile cem ve semah yaptıklarını görmedim ben. Ben o devirde yaşamadım sadece hiç bir yerde okumadım ve duymadım..

Soru çok basit, alevilikde yola girmek için müsahip olmak lazım.
]12 imamlardan hangisinin müsahipi vardı. Diyorum

]Bana Hz.ALinin namazda öldürüldüğüne dair bir bilgi verin. Kim yazmış nerde yazmış. Şiiler de sizin kadar ehli beyt sevdalılarıdır, Caferilerde onlar namaz kılıyor ama. Çünkü böyle bir olay yok. Böylemi kandırılıyorsunuz siz. Ali namazda ölmedi..
Ali her zaman namaz kılın dedi. Ali namaz için savaştı, namaz için yaşadı ve namaz için canını verdi deseniz tamam derim ]ama Ali namazda öldürürmedi.
....

İlim, irfan ile...

Öncelikle bozuk plak gibi aynı şeyleri tekrarlamaya gerek yok. Daha önce de belirtmiştik. Tekrar yazıyorum. Bizim Alevilik yolumuz evliyaların rehberliğinde yürülen bir yoldur. Dolayısıyla bizim tek kaynağımız bu yolun sahipleri olan evliyalardır. Evliyasız bu yolu yürümeye çalışanlar ne gerçek Aleviliği anlayabilir ne de bizleri anlayabilir. Bizim bugün ki tek ve yanılmaz kaynağımız Allah'ın ilmini ışığını ve kerametlerini bizler yaşatan Pir Zöhre Ana'dır. Onun için şu yazdıklarınız hangi kaynakta var saçmalıklarını artık papağan gibi tekrarlamaktan vazgeçiniz...

Öncelikle cem ibadeti vardır. Semah vardır. Bizim bu konuda bir itirazımız yoktur. Ancak cem ibadeti pirsiz yapılmaz. Siz de bunu anlayınız. Yani siz şu anda bir Pir gösteremiyorsunuz ancak sürekli cem ibadetinden semahtan bahsediyorsunuz. Bunun adına da Alevilik diyorsunuz. Cem ibadetini yaptıracak bir Piriniz yoksa hangi cemi nasıl yapacaksınız...

Yanlızca 12 İmamlar değil bütün gelmiş geçmiş mübarekler cem ibadetini yapmışlardır. Ancak Onların gerçek kırklar cemi batında kırklar meydanında yapılmaktaydı. Yine insanlara bu ibadeti gösterirken de cem ibadetinde ki 12 hizmeti bu mübarekler yapmışlardır...

Tabi bunlara ait bilgiler daha önce dediğimiz gibi emevi saltanatı kurulunca onlar tarafından yok edilip kendilerine göre yeni ibadet şekilleri çıkartılarak sanki o ibadetler yanlızca varmış gibi gösterilip insanların bugün olduğu gibi kafaları bulandırılmak suretiyle adeta yollarını ibadetlerini ve değerlerini inkar eder hale getirilmişlerdir...

Alevilikte müsahipliği getiren Hz Ali ve Hz. Muhammedin dedeleri olan İmam Rıza ve Abdulmuddalip Mekkeden Medineye göç ettiklerinde yol kardeşliği yapmışlardır. Müsahiplik burdan gelir...

Kendiniz Aleviliğe girmek için müsahip olmak lazım demişsiniz. Ancak şunu anlayamıyorsunuz. Evliyalar bu yolun sahipleridir. Dolayısıyla Alevilik yoluna girmek gibi bir dertleri yoktur. O yüzden de gelen her evliyada müsahip aramak veya başka bir şeyler aramak çok yanlış olur. Onlarda tek aranacak şey ilim ışık keramet bilgi rehberlik insanlığa örnek olmasıdır...

Hz. Ali namaz kılmıştır. İsbatı da bugüne gelmiş Hz. Ali'nin binbir sıfatından bir olan, ışığı dili olan Pir Zöhre Ana'dır. Hz. Ali namazda öldürülmüştür. Çünkü normal zamanda Hz. Ali ile kimsenin başa çıkması imkansızdı. Hz. Ali'nin bir tek açık verdiği zaman vardı. O da namazda secdeye indiğinde direk kendini Hakka teslim ettiğinde bu dünyadan ruhen koptuğunda o anda sol yanından bir yaprak daha dokunsa kayba girecek bir duruma geliyordu. Bunu Fatıma Anadan duyan ebubekir Hz. Ali'yi namazdayken hançerleyip şehit etmiştir. Emevinin yazdığı bir tarihte ebubekir Hz. Ali'yi öldürmüştür gibi bir şey yazılabilir mi? Kim kendini kötü göstermek ister...

Alıntı:Öncelikle bozuk plak gibi aynı şeyleri tekrarlamaya gerek yok. Daha önce de belirtmiştik. Tekrar yazıyorum. Bizim Alevilik yolumuz evliyaların rehberliğinde yürülen bir yoldur. Dolayısıyla bizim tek kaynağımız bu yolun sahipleri olan evliyalardır. Evliyasız bu yolu yürümeye çalışanlar ne gerçek Aleviliği anlayabilir ne de bizleri anlayabilir. Bizim bugün ki tek ve yanılmaz kaynağımız Allah'ın ilmini ışığını ve kerametlerini bizler yaşatan Pir Zöhre Ana'dır. Onun için şu yazdıklarınız hangi kaynakta var saçmalıklarını artık papağan gibi tekrarlamaktan vazgeçiniz...

İşte itirafınız. Piriniz 12 imamlar cem yapıyorlardı demesiyle, onlar cemi yapmış olmuyorlar.
Sizlere kızdığın nokta ve kabullenemediğim konuda burası. Hangi mantık istinassız bir şahsın söylediği herşeyi doğru kabul edebilir. Kususra bakmayın ama kendi beyinlerinde kuşku duyanlar ançak kabul eder. TÜm bilimi,ilimi akademik herne varsa boş bir tek pirinizin söylediği doğru. Bunu öyle kabul ederseniz beyninizin etrafına duvarları çekmiş olur, beyini işlev dışı bırakmış olursunuz. Bu insanlığa yapılacak en büyük günahdır.

Tek kaynak ve referans bir kişi ise eyvah halimize..

tezlere karşı ortaya koyduğunuz antı tezler, tamamen kof ve mesnetsizdir. Hiçbir belge ve kanıt ortaya koymadan pirim böyle dediği için böyledir demek fundamentalizmdir. Bunun ne alevilikle nede insanlıkla alakası vardır.

''Bizim alevilik yolumuz'' diyorsunuz, bunun neresi alevilik ve sizin bizin yolumuz diye yollarda yoktur. Yol birdir sürek binbirdir. Ama sizinki sürekde değil.

Burda aynı şeyleri tekrarlayıp duran bozuk plakda sizsiniz. Çok şükür ki piriniz herşeye cevaptır. O kadar mesaj yazdık tın yok tek arguman pirimiz şöyledir, pirimiz böyledir. Sizin aleviliğiniz bu kadar işte. Ama bu yola böyle sahip çıkılmaz. Bunu en başta aleviler müsade etmez...

Alıntı:Öncelikle cem ibadeti vardır. Semah vardır. Bizim bu konuda bir itirazımız yoktur. Ancak cem ibadeti pirsiz yapılmaz. Siz de bunu anlayınız. Yani siz şu anda bir Pir gösteremiyorsun uz ancak sürekli cem ibadetinden semahtan bahsediyorsunuz . Bunun adına da Alevilik diyorsunuz. Cem ibadetini yaptıracak bir Piriniz yoksa hangi cemi nasıl yapacaksınız...

Sizin bildiğiniz en iyi şey konuları çarpıtmak. Durmadan cemden semahdan bahs ediyormuşum. Ben 12 imamların hiç cem ve semah yapmadıklarını söylüyorum. Sizin buna cevapınız ''durmadan cemden, semahdan bahs ediyorsunuz ama pirsiz cem semah olmaz''.
Ben ne soruyorum siz bana ne söylüyorsunuz. Anlayışınızın kıt olduğunu kesinlikle düşünmüyorum ama kasıtlı yapıyorsunuz. Çünkü verebilecek cevaplarınız yok. Kim bilir pirinize bile bunları soramıyorsunuzdur. Sadece ona tapıyorsunuzdur.

Siz önce 12 imamların cem ve semah yapıp yapmadıklarına bir cevep verin bakalım... Kaynak göster bakalım...

Alıntı:Yanlızca 12 İmamlar değil bütün gelmiş geçmiş mübarekler cem ibadetini yapmışlardır. Ancak Onların gerçek kırklar cemi batında kırklar meydanında yapılmaktaydı. Yine insanlara bu ibadeti gösterirken de cem ibadetinde ki 12 hizmeti bu mübarekler yapmışlardır...

Bu kadar saçma bir şey hayatımda duymadım. Renkli ve büyük puntolu yazı yazmakla olmuyor.. Kaynak gösterin bakım. Senin söylemenle olmuyor.. Bende çok şey söylerim...Nerden biliyorsun bütün mübareklerin cem yaptıklarını. Sende pir olmuşsun anlaşılan. Sanada arşdan bilgi geliyor galiba...

Alıntı:Tabi bunlara ait bilgiler daha önce dediğimiz gibi emevi saltanatı kurulunca onlar tarafından yok edilip kendilerine göre yeni ibadet şekilleri çıkartılarak sanki o ibadetler yanlızca varmış gibi gösterilip insanların bugün olduğu gibi kafaları bulandırılmak suretiyle adeta yollarını ibadetlerini ve değerlerini inkar eder hale getirilmişlerdi r...

Pes ya. Bu emevilere siz dua edin bence. Emevi argumanı sizi her soruda kurtalıyor. Emeviler, emeviler, emeviler. Gidin şii kaynaklarına bakın. Orda sanki çok farklı bir islamiyet var. Hz.Ali orda sanki çok farklı.

Emeviler gerçek islamın tüm kanıtlarını ortadan kalmılmışlarsa, sen bu kadar şeyi nerden öğrendin...Tabi vahiy yoluyla demi.

Alıntı:Alevilikte müsahipliği getiren Hz Ali ve Hz. Muhammedin dedeleri olan İmam Rıza ve Abdulmuddalip Mekkeden Medineye göç ettiklerinde yol kardeşliği yapmışlardır. Müsahiplik burdan gelir...

Abdulmutalip öldüğünde birkere islamiyet yoktu. Muhammed peygamber değildi. Ali ile gelen alevilğe Alinin dedesi mi müsahipliği koydu. Eğer islamiyetden önce yol kardeşliği varsa bu put peres bir gelenektir.

Ne dediğiniz belli değil. Bakın Hep muhammed ile alinin musahip olduğu savunulurdu. Akrabadan müsahip olamayacağından dolayı yepyeni bir zorlamayla karşı karşıyayız.
Veyada pirinizmi bunu söyledi...

Alıntı:Kendiniz Aleviliğe girmek için müsahip olmak lazım demişsiniz. Ancak şunu anlayamıyorsunu z. Evliyalar bu yolun sahipleridir. Dolayısıyla Alevilik yoluna girmek gibi bir dertleri yoktur. O yüzden de gelen her evliyada müsahip aramak veya başka bir şeyler aramak çok yanlış olur. Onlarda tek aranacak şey ilim ışık keramet bilgi rehberlik insanlığa örnek olmasıdır...

Yol ne evliyalarınmış. Kim uyduruyor bunu. Yol canındır, ışığındır. Yolun sahibi evliyalar olsaydı Yol cümleden uludur denirmiydi. Ne yani senin pirin yoldanda mı kiymetlide yolun sahibi olsun. Yolcu yanmakla yol yanmaz. Yolun herkesden kiymetli olduğu açıktır. Tabi evliyaların yola girmek gibi bir dertleri yoktur, yolu kendilerine uyduruyorlar. Siz sadece piriniz seviyorsunuz, alevilikle bir ilginiz yok bence...

Alıntı:Hz. Ali namaz kılmıştır. İsbatı da bugüne gelmiş Hz. Ali'nin binbir sıfatından bir olan, ışığı dili olan Pir Zöhre Ana'dır. Hz. Ali namazda öldürülmüştür. Çünkü normal zamanda Hz. Ali ile kimsenin başa çıkması imkansızdı. Hz. Ali'nin bir tek açık verdiği zaman vardı. O da namazda secdeye indiğinde direk kendini Hakka teslim ettiğinde bu dünyadan ruhen koptuğunda o anda sol yanından bir yaprak daha dokunsa kayba girecek bir duruma geliyordu. Bunu Fatıma Anadan duyan ebubekir Hz. Ali'yi namazdayken hançerleyip şehit etmiştir. Emevinin yazdığı bir tarihte ebubekir Hz. Ali'yi öldürmüştür gibi bir şey yazılabilir mi? Kim kendini kötü göstermek ister...

Bizi çoçukmu sanıyorsunda bize masal anlatıyorsun. Hz.ALi o Kadar güçlü olsaydı ailesi bu durumlara düşermiydi. O kadar güçlüydüde neden ebu bekire biat etti.

Tabi Hz.ALi ile zülfükarı.

Lafa bakınya, bir kere Hz.Aliden çok önce Ebu bekir öldü.. Hz.Ali ebu bekirden 15-20 yıl sonra öldü.

Bunu size pirinizmi söyledi. Hangi tek kaynağınız oya. Eğer buysa tek kaynağınız işiniz sor..

şimdi gelelim sadette, bana şimdi bozuk plak gibi özlü sözler yazmayı bırak. Söylediklerim ortada gayet açık konuyu dağıtmadan karşı söylemleriniz varsa buyurun.