mustazaf yazdı:insanları hak yola ulastıran mezheplerin müspet ilimlerle pozitif ilimleri bünyesinde barındıran düşüncelerin insanlığa katkı sunduğu kanısındayım..aleviliğin bu misyonu var mı tartısılır..ama bir çok islami mezhebin dahası kuranın mesajı bu yönde dersek yanlıs bir sey söylemeyiz sanırım..

Maalsef üstad, seninle aynı fikirde değilim.
Aleviliğin , Muhammet-Ali yolunun, insanlığa katkısı sizin o bahsettiğiniz mezheplerin toplumlara verdikleri zarar gözönüne alınacak olursa karşılaştırılamaz.
Bir yol, başkalarını kendi gibi olmadığı için öldürmeye teşvik ediyorsa o "yol" un içindeki kavramlar ,süslü kelimeler anlamsızlaşır.
Allah, hiçbir zaman insanlığa böyle bir mesaj vermemiştir. İnsanlar elçilerin mesajlarını kendilerine göre değiştirmişlerdir.
Siz "insan" kavramından nasıl bir anlam çıkarıyorsunuz?
Allah, insanlığı şiddete mi teşvik ediyor yoksa....

mustazaf yazdı:insanları hak yola ulastıran mezheplerin müspet ilimlerle pozitif ilimleri bünyesinde barındıran düşüncelerin insanlığa katkı sunduğu kanısındayım..aleviliğin bu misyonu var mı tartısılır..ama bir çok islami mezhebin dahası kuranın mesajı bu yönde dersek yanlıs bir sey söylemeyiz sanırım..

Aleviliğin Misyonu mu?

fetto neden Hacca gidemiyor biliyor musunuz?

çünkü şeriatte (tabi ki sizin şeriatinizde) tarikatçılık, grupçuluk ne bileyim hizipçilik yapmak yoktur.

şeriat kurallarına göre şeyh, tarikat lideri vb. ünvanlara sahip kişiler katli vacip kişiler.

gerçi fettonun parası bol islamın şartları umrunda değildir orası ayrı...

Asıl mesele şu, bu içinde müspet ilim ve bilim barındıran mezhepler temelde islama aykırı. Bu yönden bakarsak bu gibi tarikatlara giren insanlar kuranın sözüne karşı geliyorlar. Mesela Arabistanda bizdeki gibi tarikatlere, türbelere yer yoktur. Kim daha müslüman ya da kim kuranın sözünü daha çok yerine getiriyor Onu Allah bilir tabi ki ama...

bence bu tarikatler kendini peygamberin yerine koyup dine yeni yorumlar getirmeye çalışanlar tarafından çeşitli çıkarlar için kurulmuş yollardır.

Bütün bunların yanında Muhammed Ali yolu -sizin deyiminizle Alevilik- bir tarikat, bir mezhep, bir felsefe ya da islamın tasavvufi bir kolu değildir.

Muhammet Ali yolu hayal edebildiğiniz ya da edemediğiniz herşeyin sahibi Hak tarafından insanlara sunulmuş olan, insanlığın, insan olabilmenin yoludur...

Hak yoluna gitmek istiyorsanız Hakkın yolunda olmalısınız. Hakkın yolunda değilseniz gittiğiniz yol Hak yolu değil ... başka bir yoldur

mustazaf yazdı:insanları hak yola ulastıran mezheplerin müspet ilimlerle pozitif ilimleri bünyesinde barındıran düşüncelerin insanlığa katkı sunduğu kanısındayım..aleviliğin bu misyonu var mı tartısılır..ama bir çok islami mezhebin dahası kuranın mesajı bu yönde dersek yanlıs bir sey söylemeyiz sanırım..

Öncelikle kimsenin inandığı değerlere benim gibi düşünmediği için saygısızlık etmek istemediğimi belirtmek istiyorum. Herkes kendi inancından sorumlu,herkes başkasının inancına saygı duymalı diye düşünüyorum.Tabii uygulamada halen türkiye toplumu olarak sıkıntılar yaşıyoruz. Bunun da sebebi zannedersem demokratik bir toplum olamayışımız ve demokrasiyi benimsemeyişimizden kaynaklanıyor olması.

Tartışmayı egomuzdan kurtarıp bilimsel,gerçekçi temellere dayandırmamız için sizin cümleleriniz arasında var olan "Hak Mezhep" kavramını öncelikle konuşmamız gerekir. "Hak mezhep"'i çözmeden yapılan tüm konuşmalar boşuna olacaktır.

Şimdi konuya dönecek olursak.Şu yalanı ortadan birdefa kaldırmamız lazım. "Hak Mezhep" kavramı egemen din anlayışını temsil eden akımların topluma ezberlettiği kesinlikle dinde olmayan bir söylem,bir palavradır.Hak mezhep olarak görülmeyen diğer inançlı insanlar batıl inanca mı sahip oluyorlar acaba. Dünyada %60 oranında "hak mezhep"e sahip insan var. Geriye kalan %40 ne oluyor?

Sunni inançta her daim emevi arabı gibi bir üstünlük duygusu,üstün gelme gayreti görmekteyiz. Hep ötekileştirme çabası güdülüyor.

Mezhep kelime anlamı olarak;bir dinin çeşitli görüş ayrılıkları nedeniyle ortaya çıkan kollarından her birine verilen isim ise ve İslam tarihinde Peygamberimiz zamanında mezhepler yok ise,Allah bu mezhepler için peygamber göndermediyse kim ne hakla,kim ne curetle 4 hak mezhep kavramından bahsedebilir.

Allah adına yalan uydurmanın bir yolu da mezhepleri din haline getirmek olmuştur. Mezhepler birer din, mezhep imamları tenkit üstü birer Peygamber haline getirilince İslam adıyla ortaya konan karışımın kaçta kaçının Allah’a, kaçta kaçının şuna buna ait olduğunu belirlemek, halk kitleleri için imkan dışına çıkar ve bu durum din adı altında bir kaosu insanlığın başına musallat eder.

Aradan yüzlerce yıl geçmesine, insanlık boyut değiştirmiş olmasına rağmen hiç kimse bu eskimiş ve bir kısmı komedi haline gelmiş yorumlara dokunamaz. İşte zulüm ve Allah’a iftira budur. Bu zulüm yüzündendir ki gerçek İslam bilginleri, samimi din görevlileri Allah’ın saf ve berrak Kuran dinini yüzyılımızın insanına olduğu gibi anlatmaya kalktıklarında sadece zorluklarla değil engeller, iftiralar ve suçlamalarla karşılaşabilmektedirler. Buna karşı çıkanlar, görünüşte dini kabul ettiklerini söyleseler de inkarcıdırlar.

Palavraları bırakıp artık gerçeği görmeniz lazım .Müspet ilim,Pozitif bilim bunlar çok süslü kulağa hoş gelen kelimeler. Keşke Müslüman dünya bu söylediğiniz yolda gidebilseydi.

Müspet ilimleri içerisinde barındırdığını ifade ettiğiniz mezhepere dahil olan "İnsanlığın Düşmanı" bazı canavarlar ; alemlerin rahmeti bir yaratıcının gönderdiği ve alemlerin rahmeti bir peygamberin gösterdiği dinden,ilimden,yoldan eser olsaydı,minarelerinden yirmi dört saat ezan yükselen bir kentin ortasında diri diri insan yakılması (2 temmuz sivas katliamı) yeri-göğü inletirdi ve bunun öncülüğünü "misyon sahibi,hak mezhep"e sahip dindarlar yapardı. Yaptılar mı? Hayır ! O zaman Hak nerede?

Alevilik, Muhammed Ali yoludur. Bu yolun güzelliğini görmek her kula nasip olmaz. Ancak Allahın aslanı Şahımerdan Ali isterse bu gerçekleşir.

Aleviliğin inancı da ibadeti de dünyada eşi benzeri olmayan bir değere sahiptir. Aleviliğin misyonu var mıdır yok mudur tarzında bir soruyu ancak kusura bakmayın cahil insanlar sorabilir. Bizim tartışacağımız konu var veya yok olması değil bu misyonu gerçekleştirme durumudur.

hak mezhepten kastım sadece bir mezhep değildir...islamı tam olarak yasamaya çalısan her mezhep haktır..bünün içinde ehli sünnet var şia var..tabi kendilerine ehli sünnet ya da şii diyipte sapmıs olanlar da olabilir..bizim temelimiz kuran ve sünnete dayanmalı..yani kuranın ve sünnetin yasama aktarılmasını sağlayan düşüncelerini bu iki esere dayandıran inanıslar bana göre hak mezhep kategorisine girer..buna göre bu mezheplerin hem pozitif ilimlerde hem de dini ilimlerde caba sarfetmesi gerekiyor..bunun da sebebi kuranın daha islamın bunu emrediyor olmasıdır..

dünyanın %60 nın hak mezhep lerde olduğu konusuna ve bu terimin egemenlerin ürünü olduğu konusunda ise katılmıyorum size..


alevillerin bir kısmının mazlumların yanında yer almayısı bu inanısı da sorgulamayı gerektiriyor..acaba bu yanlıs tavır aleviliğe mi ait alevileri mi ait..bunca yıl korkarak yasamıs acı çekmiş alevi toplumunun şimdi egemenlerin yanında yer alması yanlıs olduğu gibi hele bunu sırf kendilerini güvende hiisederek yapıyorlarsa bu çok daha ciddi bir şekilde tahlil edilmesi gereken bir durumdur..

mustazaf yazdı:hak mezhepten kastım sadece bir mezhep değildir...islamı tam olarak yasamaya çalısan her mezhep haktır..bünün içinde ehli sünnet var şia var..tabi kendilerine ehli sünnet ya da şii diyipte sapmıs olanlar da olabilir..bizim temelimiz kuran ve sünnete dayanmalı..yani kuranın ve sünnetin yasama aktarılmasını sağlayan düşüncelerini bu iki esere dayandıran inanıslar bana göre hak mezhep kategorisine girer...bunun da sebebi kuranın daha islamın bunu emrediyor olmasıdır..

dünyanın %60 nın hak mezhep lerde olduğu konusuna ve bu terimin egemenlerin ürünü olduğu konusunda ise katılmıyorum size..

İslamda 10.000 tane ayrı doğru mu var ? Neden birden fazla doğru yaratılma çabası mevcut?
Neden mezheplere gerek duyulsun ki eğer gerçek bir tane varsa.

Ölçüt olarak Kuran referans tabiki alınmalı da hangi Kuran.

Şimdi günümüzdeki kitabın doğruluğu konusunda benim derin itirazlarım var.

1- Kuran halife ömer tarafından değiştirilmiştir.
2- Tamamen ehlibeyt karşıtı bir din türevi gerçekleştirilmiştir.(Kerbela olayından sonra )
3-Bu değişiklikler yapılırken topluma baskı yapılmış, ehllibeyt kılıçtan geçirilmiş ve gerçek Kuran'ın son sahibi olan Hz. Üseyin ömerin kurduğu tuzakla şehit edilmiştir.

4-Allah'ın göndermiş olduğu iddia edilen bugünkü kuran neden herkes tarafından farklı anlaşılıyor.Başka dillere çevrilince tuhaf tuhaf anlamları insanların kafasını karıştırıyor. Arapların ne üstünlüğü varki bu dil sanki lütuflanmış gibi lanse ediliyor.

Alıntı:buna göre bu mezheplerin hem pozitif ilimlerde hem de dini ilimlerde caba sarfetmesi gerekiyor.

İslam tarihine göre , islamiyetin ilk zamanlarında yetişen bilginler, bilim adamları , filizoflar ne oldu da abbasiler zamanından sonra bir daha ortaya çıkamadı.


Dostum, o zaman geçmişte bulunan kan emiciler,inanç sömürücüler birşeylerin gelişmesini herkes tarafından bilinmesini istemedi. Çünkü ancak bilgisiz ve sorgulamayan bir topluma rahatça hükmedilebilir.Bugünde yapılmak istenen budur.Tarikatlar bu sömürünün ayağı maşasıda mezheplerdir. Allah'ı anlamak ve ulaşmak için mezheplere ihtiyaç yoktur.

Neden matbaa Osmanlıya yüzlerce yıl sonra geldi ? Sizce bunun mantığı ne olabilir.

Bugün kendini islamla yöneten müslüman ülkelere bir bakın. Bİrkaç emirlik dışında neredeyse çoğu sürünüyor. Bazıları sömürü düzeninin sefasını sürerken bazılarıda cefasını çekiyor.

Alıntı:alevillerin bir kısmının mazlumların yanında yer almayısı bu inanısı da sorgulamayı gerektiriyor..acaba bu yanlıs tavır aleviliğe mi ait alevileri mi ait..bunca yıl korkarak yasamıs acı çekmiş alevi toplumunun şimdi egemenlerin yanında yer alması yanlıs olduğu gibi hele bunu sırf kendilerini güvende hiisederek yapıyorlarsa bu çok daha ciddi bir şekilde tahlil edilmesi gereken bir durumdur..

Aleviler bunca yıl korkak yaşamışsa o övdüğünüz mezheplerin bu topluma yaşattığı acılar yüzündendir. Alevilik her zaman mazlumun yanındadır. Eğer herhangibir alevi her ne sebeb olursa olsun zalimin yanında yer alıyorsa bu onun için bir utanç olmalı ve aynı zamanda şartları bu durumlara getirenlerinde ayıbı olmalı.

Siz korkmayın. Alevilerin büyük çoğunluğu yine herzaman mazlumun yanında olacaktır.

mezheplerin gerekliliği konusunda örnekler verilebilir ama mezheplerin islamı zorlastırıc etkisinden öte kolaylastırıcı etkisi vardır..bu hususu aklımızda bulundurursak onlara karsı bu olumsuz tutumun gereksizliğini anlarız belki.peygamberimizin alnından kan akıyor ve hz.aişe temizliyor..peygamberimiz abdest alıyor..nedei ne**hz.aişe nin eli değdiği için mi*kan aktığı için mi*bu yüzden farklı görüştekilerin olması anormal kaçmamalı..önemli olan farklı mezheplerin esasen kurana ve sünnete dayanmasıdır..

ama bir durum var ki tartısmanın ilerlemesini engelliyor...tartısmayı farklı bir mecraya çekiyor..o durum şudur ki kuranın değiştirildiğini idda eden biriyle hak mezhep kavramını tartısmak gereksiz oluyor...biz hak mezhepleri kuran ve sunnete göre değerlendiriken kuran değiştirildi dersen dayanak noktasının altına dinamit yerleştirmiş olursun..ki tartısmanın bir anlamı kalmaz...

ortacağ da avrupa da kadınlar 2.sınıf dahi sayılmazken seytan olarak görülürken islam dünyası epey ilerlemişti pozitif ilimlerde..tabi daha sonra tembellik oldu ve baska nedenlerden dolayı islam dünyası ilerleyemedi doğrudürüst bu noktada tabi ki özeleştiri yapılmalı ve yapılıyor da...

ama günümüz de aleviliği de islamı da tartısacaksak mazlum sıfatını daima hatırda tutmak zorundayız..mesela alevilerin bu sistemin bekciliğe soyunması-bahsettiğim kemalist alevilerdir- sistemin yaptıklarını meşru göstermesi bizler mazlumuz diyen bir düşünceye yakısır mıu**

mustazaf yazdı:ortacağ da avrupa da kadınlar 2.sınıf dahi sayılmazken seytan olarak görülürken islam dünyası epey ilerlemişti pozitif ilimlerde..tabi daha sonra tembellik oldu ve baska nedenlerden dolayı islam dünyası ilerleyemedi doğrudürüst bu noktada tabi ki özeleştiri yapılmalı ve yapılıyor da...

O bahsettiğiniz başka nedenler nedir öğrenmek isterim. Yaklaşık 12 asır boyunca böyle olduğunu düşünürsek ciddi bir sorun olmalı değil mi?

Alıntı:ama günümüz de aleviliği de islamı da tartısacaksak mazlum sıfatını daima hatırda tutmak zorundayız..mesela alevilerin bu sistemin bekciliğe soyunması-bahsettiğim kemalist alevilerdir- sistemin yaptıklarını meşru göstermesi bizler mazlumuz diyen bir düşünceye yakısır mıu**

Mazlum sıfatı için aşağıda vereceğim olayları düşünmenizi isterim.

Maraş katliamı
Çorum katliamı
Sivas katliamı

Bunları kim yaptı. Hangi fikirler besledi.

Aleviler Kemalizmi savunmakta bekçiliğine soyunması tabiki normaldir.

Mustafa Kemal Atatürk'ün bir insan gibi yaşamanın temellerini attığı bir sisteme neden sahip çıkılmasınki.