Alıntı:
ŞahımMerdan;



Batıl, Hakkın olduğu yerde yoktur.

Dogmalar ise gerçeğin yanında tutunamaz.

Batıl Dogmalarla bugüne kadar hiç işimiz olmadı.

Her ne söyledikse gördük de söyledik.

Sevgili şahımerdan

Küçükte yazsan okuyorum merak etme amacım seni kızdırmak veya kırmak degil kendi düşüncemi kabullendirmek hiç degil ,her ne söyledi isek gördükte söyledik diyorsun aşagıda yazdıklarının hangisini gördün?

Alıntı:
Antalya’nın Elmalı köyünde bulunan Abdal Musa türbesinde iki evliya vardır. Birincisi Muhammed Mustafa’nın ikinci yaşamı olan Balım Sultan ikincisi ise Abdal Musa olan Hz. Muhammed’in amcası Beytullah’ın ikinci yaşamıdır. Abdal Musa olarak bilinir

Senin yukarıda yazdıkların Dogma degilde nedir sevgili dostum ,hz muhammedi balım sultan yaptın,amcasınıda Abdal musa .

Alıntı:


Biz İnancımızı risalelerden, tahrip edilmiş velayetnamelerden, ansiklopedilerden velhasıl Kitaplardan, defterlerden öğrenme ve de sağlamasını yapma gafletine bugüne kadar düşmedik.

Yazılanlara baktık ki haklıyız.

Sevgili dostum hangi yazdıgımdan ne gafleti çıkardın .

Alıntı:
Kitaplar yanlışın emrine girmiş, ulu Önderin dediği gibi Yazan yapana sadık kalmamış...

Yazılanlara inananlar da yolunu yitirmiş ve her yolunu yitiren normal zekada insanın yapacağını yaparak kendine bir yol icat etmiş...

Hepsi bu...

sevgili can benim yazdığım tahrip olunmuş velayetnameden, ortada en azından bir kaynak var tahrip edildigini bende söylüyorum zaten ,ama senin yazdığın ikinci yaşamların kaynağı nedir?


hz muhammedin balım sultan olduğuna nasıl karar verdin,amcasının abdal musa olduğunu nereden çıkarıyorsun?

Gördüğüm kişi Elbette Abdal Musa değil,

Gördüğüm kişi Yolumuzu sürdüren ve bağlı olduğum keramet sahibi, İlim irfan sahibi, gerçek bir Alevi Piri...

Hz. Muhammed'i Balım Sultan ben yapmadım. Balım Sultan zaten Hz. Muahmmedin bir yaşamı.

Hz. Muhammed ya da diğer Alevi Pirleri ölmezler. Don değiştirirler. Bugün devriye diye inanılan şey Pirler için geçerlidir. Don değiştirme bir Pirin, gerçeğin hiç bir zaman ölmediğini gösterir. Ve ya kendisi ya da gayba girdikten (bu dünyadan ayrıldıktan) sonra bir başka Pir kimliğini açık eder.

Pirler don değiştirirler ten ölür ama gelen yine kendidir.

Kaynağımız bellidir...

Geçmişte Abdal Musa, Pir Sultan nasıl insanları ışığa yönlendirmişse bugün de Zöhre Ana yönlendirmektedir.

Daha nasıl kaynak olsun...Canlı bir Pir işte merak ettiğiniz varsa gelin sorun O zaman alıntı yapmaya gerek kalmaz...

Ali karul yazdı:sevgili can benim yazdığım tahrip olunmuş velayetnameden, ortada en azından bir kaynak var tahrip edildigini bende söylüyorum zaten ,ama senin yazdığın ikinci yaşamların kaynağı nedir?


hz muhammedin balım sultan olduğuna nasıl karar verdin,amcasının abdal musa olduğunu nereden çıkarıyorsun?

Sevgili can, alevilikte devriye olduğunu sizde söylemiyor musunuz..?

İşte o devriyelerden biride ; Hz. Muhammet'in amcası Beytulllah bu devriye sonucu tekrar Abdal Musa olaak gelmiştir..

Kaynağımız ise yaşayan ve bu bilgileri o gerçeklerden aktaran Zöhre ANA dır..


sevgiler can..

Alıntı:
ŞahımMerdan;



Gördüğüm kişi Elbette Abdal Musa değil,

Gördüğüm kişi Yolumuzu sürdüren ve bağlı olduğum keramet sahibi, İlim irfan sahibi, gerçek bir Alevi Piri...

Hz. Muhammed'i Balım Sultan ben yapmadım. Balım Sultan zaten Hz. Muahmmedin bir yaşamı.

Hz. Muhammed ya da diğer Alevi Pirleri ölmezler. Don değiştirirler. Bugün devriye diye inanılan şey Pirler için geçerlidir. Don değiştirme bir Pirin, gerçeğin hiç bir zaman ölmediğini gösterir. Ve ya kendisi ya da gayba girdikten (bu dünyadan ayrıldıktan) sonra bir başka Pir kimliğini açık eder.

Sevgili şahımerdan

Hz muhammedin ögretisi açıktır kitabıda kuran'dır o hiçbir sözünde ne devriyeye nede varlığın birligine inanır .

Devriye sadece pirler için degildir !!! bütün insanlar içindir ruhun tekamülü için gereklidir Toprak,bitki,hayvan,ve insan olarak dünyaya gelir kamil insan olana kadar devam eder ve sonunda hakka gerçege ulaşır.Bu aleviligin temel ögretisidir.

Dogma dedim diye kızdın ama bak doğma ne diyor.

Dogma Nedir

dogma: asla değişmeyeceği kabul edilen mutlak değerleri kabul eden, bu bilgilerin mutlak hakikat olduğunu, inceleme, tartışma yahut araştırmaya ihtiyacın olmadığını savunan anlayış.

Yaklaşımın bu yönde on sene önce bende senin gibi düşünüyordum ama bugün geldigim nokta senin pekte begenmesende araştırıyorum.

Alıntı:
Pirler don değiştirirler ten ölür ama gelen yine kendidir.

Kaynağımız bellidir...

Geçmişte Abdal Musa, Pir Sultan nasıl insanları ışığa yönlendirmişse bugün de Zöhre Ana yönlendirmektedir.

Daha nasıl kaynak olsun...Canlı bir Pir işte merak ettiğiniz varsa gelin sorun O zaman alıntı yapmaya gerek kalmaz...

Bak sevgili dostum

Pirlik yüce bir makamdır alevi erkanı içerisinde pir olabilmek ancak 4 kapının sırrına vakıf olmak ve ocak soylu olmakla olur.

Alevilikte keramet vesaire gibi hurafeler yoktur ,Pirlik tamamen bilgiye dayanır pir olan erkek veya kadın evrenin ve insanlığın bilgisine ve geçmişine sahip olur.

Kimsenin pirligini tartışmak Benim haddim degil, bu ayrı bir konu ama ben araştırıp sorgulayayım sende pirinden bana cevap ver ama ayakları yere bassın lütfen.

Ben de izninizle şunu öğrenmek istiyorum:

• Pir Sultan Abdalı ya da Abdal Musayı ya da Hacı Bektaşı bir düşünür, kendini ve de nefsini eğitmiş birer insan olarak mı görüyorsunuz yoksa bir çok dörtlüklerinde dile getirdikleri gibi "Ben Aliyim Ali benim" "Güvercin donuna giren" "Geyik donuna görünen" insanüstü adem-i kamiller olarak mı görüyorsunuz?
  

• Bugün inandığınız yaşayan ve dört kapının sırrına vakıf olmuş bir Mürşidiniz Piriniz bağlı olduğunuz bir ocak var mı?
  

Alıntı:
ŞahımMerdan;

Ben de izninizle şunu öğrenmek istiyorum:

• Pir Sultan Abdalı ya da Abdal Musayı ya da Hacı Bektaşı bir düşünür, kendini ve de nefsini eğitmiş birer insan olarak mı görüyorsunuz yoksa bir çok dörtlüklerinde dile getirdikleri gibi "Ben Aliyim Ali benim" "Güvercin donuna giren" "Geyik donuna görünen" insanüstü adem-i kamiller olarak mı görüyorsunuz?
  

Pir sultan Abdal sözlü gelenegin başlangıcı oldugundan dolayı önemi bir pirdir .

Abdal musa adına cem yapılan lokma dağıtılan tek alevi piridir yeri ayrıdır.

H. bektaşi velide saygın alevi pirlerindendir digerleride düşünür demek pek doğru olmaz.

Ben bunu bilemem tabiki ama muhakak inasan-ı kamil olmuşlardır diye düşünüyorum.

• Alıntı:Bugün inandığınız yaşayan ve dört kapının sırrına vakıf olmuş bir Mürşidiniz Piriniz bağlı olduğunuz bir ocak var mı?

Aguçen ocagına bağlıyız .izzettin doğanın babası mürşidi olmadan kendini mürşit ilan ettigi için ,babadan oğula geçen dolayısı ile izzettin doğan mürşit gözüktügü için kabu etmiyorum tabiki her alevinin mürşidi piri olmalı.

Mürşidi olmayanın mürşit olamaz.

Ali karul yazdı:Pir sultan Abdal sözlü gelenegin başlangıcı oldugundan dolayı önemi bir pirdir .

Abdal musa adına cem yapılan lokma dağıtılan tek alevi piridir yeri ayrıdır.

H. bektaşi velide saygın alevi pirlerindendir digerleride düşünür demek pek doğru olmaz.

Sevgili abicim,

Pirden sizin anladığınız nedir? Ve de Pir yolu nerden öğrenmektedir? Yani kaynağı kimdir?

Pir demek sadece yol büyüğü mü demektir?

Alıntı:Aguçen ocagına bağlıyız .izzettin doğanın babası mürşidi olmadan kendini mürşit ilan ettigi için ,babadan oğula geçen dolayısı ile izzettin doğan mürşit gözüktügü için kabu etmiyorum tabiki her alevinin mürşidi piri olmalı.

Mürşidi olmayanın mürşit olamaz.

Valla abicim bana sorarsan mürşitlik öyle kolay mesele değil, hani taliplerin oylarıyla da belirlenen bir makam da değil...

Bir insan kendini mürşit ilan edemez.

Her mürşidim diyen mürşit olamaz diyor Hatayi...

Hele hele Fethullah Gülenle kol kola pozlar veren, Fethullah Güleni çağın önemli düşünürlerinden biri olarak gören bir a-slamcı (Alevi İslamcı) onun soyu ya da ebeveyni hiç olamaz...

Alıntı:
Her gelen ermiş, dervişlerin Mürşit Kapısı Hacı Bektaş Veli’dir. Hocaları da Şahı Merdan Ali’dir.

]Mehtaptaki Erenler - Zöhre Ana

Bizim inancımızda rehber Muhammed, mürşit ise Şah-ı Merdandır.

Bağlı bulunduğunuz ocakla ilgili Zöhre Ana'nın kitabında aktardığı bilgiler şöyle:

Alıntı:
Erzincan yöresinde bulunan Avuçan ocağının biri Celal Abbas’dan gelme Şehriban Ana’dır. İkinci ise Avuçan Kayabaşı köyünden Sivridağ üzerinde türbesi bulunan Can Dede’dir. Avuçan ocağına bağlı Tacım dede türbesi Sürek köyündedir.

Yani Anadoludaki tüm ocaklar kesinlikle Ehlibeyt soyundan ve de Haktan gelen evliyalar, Pirler, ermişler, erenler tarafından kurulmuştur.