[COLOR=#434343]07 Şubat 2007 Çarşamba 01:49

Ortaylı, Hz. İsa hakkındaki çarmıha gerilme bilgisinin, Hristiyan histografisinin (tarihi yazanların) yazdığı gibi olmadığını, Hz. İsa'nın çarmıha gerilmediğini söyledi.

Balıkesir Belediye Başkanlığı'nın kültürel faaliyet olarak gerçekleştirdiği konferanslar dizisinin son panelisti olan Prof. Dr. İlber Ortaylı, Balıkesirliler'e tam anlamıyla bir tarih ziyafeti sundu.

Salih Tozan Kültür Merkezi'nde yapılan konferansta Prof. Dr. İlber Ortaylı, Batı'daki tarihin gelişimini ele aldı. Batı'da tarihin eski Yunan'a dayandırıldığını kaydeden Ortaylı, ancak, tarihçi bazında aradaki bağlantılardan hiç bahsedilmediğini söyledi.

Ortaylı, Batı'nın tarihlerini Yunan-Roma tarihçilerine dayandırdıklarını belirtirken, Batılı tarihçilere göre doğulu tarihçilerin sanki hiç yaşamadıklarını, İbn-i Haldun gibi doğulu büyük tarihçileri batı'nın tanımasına rağmen kendilerinden hiç bahsetmediğini ifade etti. .

YAHUDİLERİN DAYANAĞI FARKLI


Prof. Dr. İlber Ortaylı, Yahudi tarihçilerin ise tarihlerini Tevrat ve Talmud'a dayandırdıklarını ve kendi tarihlerinde Yahudi toplumunun uğradığı haksızlıkları konu edindiklerini, bunun dışındaki tarihi olaylarla ilgilenmenin gerçek tarih bilgisi ile dinin dayandığı tarih bilgisi arasında, 'İhtilaf çıkar' korkusuyla Yahudi din adamlarınca hoş görülmediğini söyledi.

Buna rağmen haham geleneği dışında Yahudiler'in çok önemli tarihçileri bulunduğunu, bunlardan birinin de Flavius Josefus olduğunu ve bunun yazdığı tarihin Yahudiler tarafından bilinmemesine rağmen İbn-i Haldun tarafından Kitab'ül Haber'inde geniş bir şekilde ele alındığını söyledi.

HZ. İSA ÇARMIHA GERİLMEDİ

İbn-i Haldun'un Hz. İsa devri ve sonrasına da kitabında temas ettiğini söyleyen Ortaylı, Hz. İsa hakkındaki çarmıha gerilme bilgisinin, Hristiyan histografisinin yazdığı gibi olmadığını, Hz. İsa'nın çarmıha gerilmediğini, bunun delillendirilemediğini, Müslümanlar'ın da Kuran'da yazdığı gibi Hz. İsa'nın Allah tarafından o saldırılardan korunarak göğe çıkarıldığına inandıklarını söyledi

alıntı

buna inanmıyorum.İsa'nın,iki ayakları üst üste getirilip çivilenmişti.elleride avuç içlerinden çivilenmişti.başınada dikenli tel sarılmıştı.zulüm ve acılar içerisinde ölmüştü.

Şahit mişsiniz gibi ifade etmişsiniz.

Roma İmparatorluğu döneminde Hristiyanlık 200 yıl boyunca yasaklanmış.

Bu inanç sahipleri ortadoğuda kudüs vb. yerlerde gizlenerek ibadetlerini yapmak zorunda kalmışlar.

Roma parçalandıktan sonra İsa hatırlanmış Fakat bu sefer de iktidar sahiplerinin uydurduğu bir din ortaya çıkmış.

İsa'nın ölüm emrini veren Roma valisi, çok sonraları toplumda Aziz Noel diye anılır olmuş

Aynı müslümanlıktaki gibi. Hz. Hüseyinin katili Muaviye'ye Hazret denmesi gibi.

Dikkat ederseniz Allah'ın peygamberlerine hep aynı zulüm yapılmış. Peygamberlerin yolu sır edilmiş. Saltanat sahiplerine hizmet eden zorbalıklar din diye topluma dayatılmış.

Uydurulan adaletsizliğe isyan eden çoğu kişi de gerçeği aramak yerine kolayına kaçıp ateist olmuşlar. Benim birzamanlar olduğum gibi.

Ama ya Hak varsa. Ya evliya gerçekse. O zaman yandı gülüm keten helva.

kitaplarda okuduğumu,Tutku filminde gördüğümü dile getirmeye çalışmıştım.o sizin benim gibi sonuçta etten kemiktendi.Ama,Allahın yarattığına inanılan insanoğlu onu zalimce,bunharca katletti.

bence nasıl katledildiği değil neden katledildiği önemli...

dogandeliktas yazdı:Şahit mişsiniz gibi ifade etmişsiniz.

Roma İmparatorluğu döneminde Hristiyanlık 200 yıl boyunca yasaklanmış.

Bu inanç sahipleri ortadoğuda kudüs vb. yerlerde gizlenerek ibadetlerini yapmak zorunda kalmışlar.

Roma parçalandıktan sonra İsa hatırlanmış Fakat bu sefer de iktidar sahiplerinin uydurduğu bir din ortaya çıkmış.

İsa'nın ölüm emrini veren Roma valisi, çok sonraları toplumda Aziz Noel diye anılır olmuş

Aynı müslümanlıktaki gibi. Hz. Hüseyinin katili Muaviye'ye Hazret denmesi gibi.

Dikkat ederseniz Allah'ın peygamberlerine hep aynı zulüm yapılmış. Peygamberlerin yolu sır edilmiş. Saltanat sahiplerine hizmet eden zorbalıklar din diye topluma dayatılmış.

Uydurulan adaletsizliğe isyan eden çoğu kişi de gerçeği aramak yerine kolayına kaçıp ateist olmuşlar. Benim birzamanlar olduğum gibi.

Ama ya Hak varsa. Ya evliya gerçekse. O zaman yandı gülüm keten helva.

Yazdıklarınız için gerçekten teşekkürler.sizi ayrıca, ateistlikten döndüğünüz,gerçekleri gördüğünüz,Pirlerin varlığına inandığınız ve tekrar yukarıdaki sözleriniz için kutlarım hocam.

Aşur yazdı:kitaplarda okuduğumu,Tutku filminde gördüğümü dile getirmeye çalışmıştım.o sizin benim gibi sonuçta etten kemiktendi.Ama,Allahın yarattığına inanılan insanoğlu onu zalimce,bunharca katletti.

Aşur can sizce flim izleyerek gerçekleri öğrenebilir miyiz?

Okuduğumuz kitapları kim yazdı?

İncilin İznik'te papazlar konseyince yazıldığını, 4 havarinin adıyla incil olduğunu biliyoruz. Sizce İsa'dan yüzyıllarca sonra yazılan İncil Allah'ın kitabı olabilir mi Aşur can?

Kuranı Kerime neden Osman Mushafı deniyor, hiç düşündün mü? Evlerden cüz cüz kese kese altın karşılığı toplanan ve Osman zamanında kitaplaştırılan Kuranı Kerim Allah'ın kitabı olabilir mi Aşur can?

Halifeler döneminde, Emevi ve Abbasilerden kalan uygulamalar ve uydurmalar Selçuklu ve Osmanlıdan beri bize İslamiyet diye öğretilmedi mi Aşur can?

Peki gerçek ne, gerçeği kimden öğreneceğiz. Din adına yapılan zulümlere kim karşı çıkacak. Allah'ın varlığını, insanlığın birliğini, hak ve adaleti kim talep edecek Aşur can?

Hz. Hüseyin bu gerçek uğruna kelle vermiş olmasın,
Nesimi bu gerçek uğruna yüzülmüş olmasın,
Hallacı Mansur bu gerçek uğruna çarmıha gerilmiş olmasın,
Pir Sultan Abdal bu gerçek uğruna darağacına gönderilmiş olmasın,
Yunus Emre bu gerçek uğruna sürgün edilmiş olmasın,
Yavuz Sulta'ın Alevi zulmü bu gerçeğin karartılması için olmasın,
Sivas'ta Aleviler bu gerçeği söyledikleri için yanmış olmasın Aşur can?

Sevgili Aşur gerçek hakkında ne biliyorsunuz ki "Gerçeği" inkar ediyorsunuz.

Bu can cömertliğinde bulunan yüce varlıklar, insanlığa diyor ki:
Allah vardır, Peygamberi Hak'tır.
Bakın ben, inanmanız içi Ali'nin uğrunda canımı veriyorum.
Peki siz, gerçeğe ulaşmak için şimdiye kadar nasıl bir fedakarlıkta bulundunuz.

Fedakarlık yapmak zordur. Görmezden gelip Ateist olmak ise kolaydır.

[color=Red]Gerçek Nedir?
Allah vardır.
Hz. Muhammed Allah'ın rehberi, Hz. Ali ise mürşididir.
Oniki imam, Ehlibeyt insanlara ışıktır.
Gerçek yol Muhammed-Ali yoludur.
O yolu sürenlere Alevi denir.
Evliyalar Hz. Ali'nin elçisidir.
Zöhre Ana günümüzün yaşayan tek evliyasıdır.