[FONT=Chronicle SSm A] Hatırlarsanız Recep Tayyip Erdoğan, Diyanet İşleri Başkanı’na tahsis edilen Mercedes ve uçağa yönelik eleştirileri ’Vatikan’ örneğiyle savunmuştu’
[FONT=Chronicle SSm A] Mehmet Görmez’in ’İslam coğrafyasının saygın bir dini lideri’ olduğunu ve Vatikan liderinden farksız olduğunu beyan eden Erdoğan, Vatikan’ın bir din devleti olduğunu unutmuşa benziyordu.

[FONT=Chronicle SSm A] Yoksa tam da bunu mu kast ediyordu? Tıpkı ’Hitler Almanyası’ gibi, talihsiz bir teşbih mi yapmıştı? Bilgisi mi eksikti, yoksa hitap ettiği kesimin bilgisiz olduğunu mu varsayıyordu?

[FONT=Chronicle SSm A] Her neyse, belli ki Diyanet kendine ’Katoliklerin Papa’sı varsa Müslümanların Görmez’i var’ diye rol biçmiş durumda.

[FONT=Chronicle SSm A] ’Nişanlı fetvası’ndan tutun Alevilerle evliliğin caiz olmadığı yönündeki dini nasihatlere, ’Cemevi kırmızı çizgimiz’şeklindeki siyasi jargon da eklendi.

İnanç özgürlüğüne saygı bu mu?

[FONT=Chronicle SSm A] Diyanet İşleri, ’devlet eliyle dini düzenleyen’ bir kurumdur. Aslında gerçek anlamda ’seküler’ bir ülke olsaydık, böyle bir kuruma da ihtiyaç duyulmaz, insanlar devlet eliyle değil, kendi iradeleriyle dini bilgiye ulaşırdı.

[FONT=Chronicle SSm A] Öte yandan Türkiye Cumhuriyeti devletinin ’resmi’ bir dini yok; ancak Ahmet İnsel’in belirttiği gibi ’gayrı resmi’ dini, Sünni İslam. Diyanet İşleri Başkanı da onun temsilcisi. Bu bağlamda Aleviliği ’İslam dışı’ tanımlıyor.

[FONT=Chronicle SSm A] Ancak Aleviler böyle tanımlamıyor! ’Bal gibi Müslümanım, inancımı da istediğim yerde, istediğim şekilde yerine getirme özgürlüğüne sahip olmalıyım’ diyor.
[FONT=Chronicle SSm A] Birincisi, Diyanet’in tutumu, inanç özgürlüğüne saygılı değil. Çünkü cemevinin ibadethane mi değil mi olduğuna karar veremez. Ama veriyor, açıldıkça açılıyor. Bunu yaparken Aleviliğin, Sünni İslam’a ’alternatif’ olmasından duyduğu endişeyi açık ediyor.

[FONT=Chronicle SSm A] İkincisi, Alevilerin evlerinin hala işaretlendiği, Ortadoğu’da mezhep çatışmalarının yaşandığı bir ortamda, ’Alevilerle evlenmek caiz değil, Alevilik İslam dışı’ şeklindeki söylem son derecede tehlikeli. İnanç özgürlüğü konusunda devletin dini temsilcisinin daha hassas davranmasını beklerdik.

[FONT=Chronicle SSm A] Gerçi evladı öldürülmüş bir annenin acısıyla meydanlarda alay eden bir siyasi liderin himayesi altındayken bu beklenti saçma tabii.

Cemevi hukuken ibadet yeri

[FONT=Chronicle SSm A] Üçüncüsü, Diyanet Başkanı’nın bu sözleri, hukuku tanımadığını gösteriyor. Bir din adamına yakışır mı?

[FONT=Chronicle SSm A] Cemevleri, AİHM’e taşınan bir dava neticesinde hukuken ibadethane statüsünü aldı. Boğaziçi Elektrik’in Cem Vakfı’na ’Elektrik faturasını ödemedi’ diye açılan davasında Yargıtay, özetle şu kararı verdi:

[FONT=Chronicle SSm A] ’Cemevi, Alevi-İslam inanışına sahip yurttaşlarımızın öteden beri cem ibadetini yaptıkları mekânın adıdır. Cem kelimesi, Arapça’da ’toplanma’ anlamına gelmekte ve dini, törensel ve ritüel uygulamalarının tümünü kapsamaktadır. Öncelikle, bir mekânın ibadet yeri sayılıp sayılmamasının münhasıran o inanca tabi insanların takdirinde bulunmalıdır.’ (Ağustos 2015)

[FONT=Chronicle SSm A] Ancak mahkemeler, kararları uygulamadığı ya da farklı uyguladığı sürece, cemevlerinin statüsü sorun olmaya devam ediyor.

[FONT=Chronicle SSm A] Belli ki Diyanet’in de kendi algısıyla, işleviyle ilgili sorunları var’ 2014’te KONDA ile Helsinki Yurttaşlar Derneği, Diyanet İşleri Başkanlığı hakkında derinlemesine bir araştırma yapmıştı. Diyanet’in hizmetinden kesinlikle memnun olanlar yüzde 10, memnun olduğunu söyleyenler yüzde 56 çıktı.

Vakfın bütçesinin açıklanmaması cazip midir?

[FONT=Chronicle SSm A] Araştırmanın yürütücülerinden biri olan ve inanç özgürlüğü, din ve devlet ilişkileri ve insan hakları üzerine çalışan Prof. İştar Gözaydın’a sonuçları değerlendirmesini istediğimde,’Diyanet’ten memnuniyet var, ancak varolduğu şekilde devam etmesi açısından değil. Siyasetle ilgili olduğunda rahatsızlık başgösteriyor’ demişti.

[FONT=Chronicle SSm A] O günlerde Diyanet’in personel bütçesi tartışma konusuydu. Ancak Gözaydın, asıl konuşulması gerekenin Diyanet Vakfı’nın bütçesi olduğunu belirtti. Vakfın bütçesinin şeffaf olmadığından, ayrıntıları istedikleri halde verilmediğinden bahsederek şöyle devam etmişti: ’Şeffaflığın olduğu bir sistemde ayrıntıların verilememesi söz konusu değil! Ama bu defa özel hukuk vakfı olduğu bahanesine saklanabiliniyor. Yurtdışındaki faaliyetleri var’ DİDİB gibi Avrupa’daki örgütler var. Kafkaslar, Balkanlar’da aile merkezleri gibi bir takım faaliyetler de mevcut.’

[FONT=Chronicle SSm A] Diyanet İşleri Başkanı, cemevlerinin statüsünü, Aleviliğin İslam içinde mi dışında olduğunu değerlendirmeden önce kendi kurumunun hesap verilebilirliğini sağlamalı. Ahlak bunu gerektirir. Sanırım dinen caiz olan da budur.

Diken.com.tr

Eyy hoca bozuntusu, sen devlet değilsin ki "kırmızı çizgin" olsun. Sen devletin bir memurusun ve maaşla çalışan bir kişisin tıpkı diğer 2 milyon memur gibi.

Cemevi hukuken ibadet yeri olarak AİHM'de sonuçlandı !..

Yani sen haddini bilmediğin gibi hukuku da bilmiyorsun ve tanımıyorsun...

Bizlerin de vergileri var ve bizim katkılarımızla memurlarınızın maaşlarını ödüyorsunuz. Dolayısıyla bizim hakkımızda karar verecek kişi sen değilsin ve olamazsın...

Alevilerin ibadet yeri cemevidir bunu hiç kimse yadsıyamaz ve yok sayamaz.

Her özgürlüğü kendinize gelince birer birer yapıyorsunuz ama Aleviler için en ufak bir adım atılmıyor. Neymiş efendim "cemevleri kırmızı çizgisiymiş" şaka gibi yaa.

Bildiğiniz tek çizgi kırmızı çizgi...

İslam adına düzgün çizdiğiniz hiç bir çizginiz yok...

Mesela Peygamberimizin güzel ahlak, birlik beraberlik, hoşgörü, gibi insanlığı ön plana çıkaran çizgisinden gitmek gibi bir derdiniz yok. Tam tersine sürekli o çizginin dışında gitmekte ısrar ediyorsunuz...

Çizdiğiniz hiç bir kırmızı çizgi Alevileri bağlamaz. O çizgiler ile ancak şaytana kendinizi bağlar durusunuz...

donanma44 yazdı:[FONT=Chronicle SSm A] Hatırlarsanız Recep Tayyip Erdoğan, Diyanet İşleri Başkanı’na tahsis edilen Mercedes ve uçağa yönelik eleştirileri ’Vatikan’ örneğiyle savunmuştu’
[FONT=Chronicle SSm A] Mehmet Görmez’in ’İslam coğrafyasının saygın bir dini lideri’ olduğunu ve Vatikan liderinden farksız olduğunu beyan eden Erdoğan, Vatikan’ın bir din devleti olduğunu unutmuşa benziyordu.

[FONT=Chronicle SSm A] Yoksa tam da bunu mu kast ediyordu? Tıpkı ’Hitler Almanyası’ gibi, talihsiz bir teşbih mi yapmıştı? Bilgisi mi eksikti, yoksa hitap ettiği kesimin bilgisiz olduğunu mu varsayıyordu?

[FONT=Chronicle SSm A] Her neyse, belli ki Diyanet kendine ’Katoliklerin Papa’sı varsa Müslümanların Görmez’i var’ diye rol biçmiş durumda.

[FONT=Chronicle SSm A] ’Nişanlı fetvası’ndan tutun Alevilerle evliliğin caiz olmadığı yönündeki dini nasihatlere, ’Cemevi kırmızı çizgimiz’şeklindeki siyasi jargon da eklendi.

İnanç özgürlüğüne saygı bu mu?

[FONT=Chronicle SSm A] Diyanet İşleri, ’devlet eliyle dini düzenleyen’ bir kurumdur. Aslında gerçek anlamda ’seküler’ bir ülke olsaydık, böyle bir kuruma da ihtiyaç duyulmaz, insanlar devlet eliyle değil, kendi iradeleriyle dini bilgiye ulaşırdı.

[FONT=Chronicle SSm A] Öte yandan Türkiye Cumhuriyeti devletinin ’resmi’ bir dini yok; ancak Ahmet İnsel’in belirttiği gibi ’gayrı resmi’ dini, Sünni İslam. Diyanet İşleri Başkanı da onun temsilcisi. Bu bağlamda Aleviliği ’İslam dışı’ tanımlıyor.

[FONT=Chronicle SSm A] Ancak Aleviler böyle tanımlamıyor! ’Bal gibi Müslümanım, inancımı da istediğim yerde, istediğim şekilde yerine getirme özgürlüğüne sahip olmalıyım’ diyor.
[FONT=Chronicle SSm A] Birincisi, Diyanet’in tutumu, inanç özgürlüğüne saygılı değil. Çünkü cemevinin ibadethane mi değil mi olduğuna karar veremez. Ama veriyor, açıldıkça açılıyor. Bunu yaparken Aleviliğin, Sünni İslam’a ’alternatif’ olmasından duyduğu endişeyi açık ediyor.

[FONT=Chronicle SSm A] İkincisi, Alevilerin evlerinin hala işaretlendiği, Ortadoğu’da mezhep çatışmalarının yaşandığı bir ortamda, ’Alevilerle evlenmek caiz değil, Alevilik İslam dışı’ şeklindeki söylem son derecede tehlikeli. İnanç özgürlüğü konusunda devletin dini temsilcisinin daha hassas davranmasını beklerdik.

[FONT=Chronicle SSm A] Gerçi evladı öldürülmüş bir annenin acısıyla meydanlarda alay eden bir siyasi liderin himayesi altındayken bu beklenti saçma tabii.

Cemevi hukuken ibadet yeri

[FONT=Chronicle SSm A] Üçüncüsü, Diyanet Başkanı’nın bu sözleri, hukuku tanımadığını gösteriyor. Bir din adamına yakışır mı?

[FONT=Chronicle SSm A] Cemevleri, AİHM’e taşınan bir dava neticesinde hukuken ibadethane statüsünü aldı. Boğaziçi Elektrik’in Cem Vakfı’na ’Elektrik faturasını ödemedi’ diye açılan davasında Yargıtay, özetle şu kararı verdi:

[FONT=Chronicle SSm A] ’Cemevi, Alevi-İslam inanışına sahip yurttaşlarımızın öteden beri cem ibadetini yaptıkları mekânın adıdır. Cem kelimesi, Arapça’da ’toplanma’ anlamına gelmekte ve dini, törensel ve ritüel uygulamalarının tümünü kapsamaktadır. Öncelikle, bir mekânın ibadet yeri sayılıp sayılmamasının münhasıran o inanca tabi insanların takdirinde bulunmalıdır.’ (Ağustos 2015)

[FONT=Chronicle SSm A] Ancak mahkemeler, kararları uygulamadığı ya da farklı uyguladığı sürece, cemevlerinin statüsü sorun olmaya devam ediyor.

[FONT=Chronicle SSm A] Belli ki Diyanet’in de kendi algısıyla, işleviyle ilgili sorunları var’ 2014’te KONDA ile Helsinki Yurttaşlar Derneği, Diyanet İşleri Başkanlığı hakkında derinlemesine bir araştırma yapmıştı. Diyanet’in hizmetinden kesinlikle memnun olanlar yüzde 10, memnun olduğunu söyleyenler yüzde 56 çıktı.

Vakfın bütçesinin açıklanmaması cazip midir?

[FONT=Chronicle SSm A] Araştırmanın yürütücülerinden biri olan ve inanç özgürlüğü, din ve devlet ilişkileri ve insan hakları üzerine çalışan Prof. İştar Gözaydın’a sonuçları değerlendirmesini istediğimde,’Diyanet’ten memnuniyet var, ancak varolduğu şekilde devam etmesi açısından değil. Siyasetle ilgili olduğunda rahatsızlık başgösteriyor’ demişti.

[FONT=Chronicle SSm A] O günlerde Diyanet’in personel bütçesi tartışma konusuydu. Ancak Gözaydın, asıl konuşulması gerekenin Diyanet Vakfı’nın bütçesi olduğunu belirtti. Vakfın bütçesinin şeffaf olmadığından, ayrıntıları istedikleri halde verilmediğinden bahsederek şöyle devam etmişti: ’Şeffaflığın olduğu bir sistemde ayrıntıların verilememesi söz konusu değil! Ama bu defa özel hukuk vakfı olduğu bahanesine saklanabiliniyor. Yurtdışındaki faaliyetleri var’ DİDİB gibi Avrupa’daki örgütler var. Kafkaslar, Balkanlar’da aile merkezleri gibi bir takım faaliyetler de mevcut.’

[FONT=Chronicle SSm A] Diyanet İşleri Başkanı, cemevlerinin statüsünü, Aleviliğin İslam içinde mi dışında olduğunu değerlendirmeden önce kendi kurumunun hesap verilebilirliğini sağlamalı. Ahlak bunu gerektirir. Sanırım dinen caiz olan da budur.

Diken.com.tr

****************************************************************************************************************


Diyanet ne diyor [FONT=Chronicle SSm A]’Cemevi kırmızı çizgimiz’ sızın kırmızı çızgınızı Yesinler, sızın bır tane kırmızı çızgınız varsa bizim yüzlerce binlerce çizgimiz var..

Sizin bir tane Görmez iniz var oda bizim yolu görmez inkar eder, bizim milliyonlarca görmez sımız var , sizin bir tane kırmızı çizginiz var bizim milliyonlarca var ,Bizim her türlü soytarılıga ve herzeye [FONT=Chronicle SSm A][FONT=Chronicle SSm A] kırmızı çizgimiz var, bizim herama kırmızı çizgimiz var, Hırsızlıga kırmızı çizgimiz var, sehtakarlıga kırmızı çizgimiz var, Şeytana kırmızı çizgimiz var , YEZIDE kırmızı çizgimiz var , ömere osmana , bekire kırmızı çizgimiz var, bizim Din tuccarlarına kırmızı çizgimiz var , bizim İnsan ayırımı yapanlara kırmızı çizgimiz var , ATAÜRK Düşmanlarına kırmızı çizgimiz var , T.C. tine Düşman olanlara kırmızı çizgimiz var , Bizi Görmezlere kırmızı çizgimiz var, Varkı ha var.

Sizin kırmızı çizginız siyaseten ve maddıyeten geliyor, bizim kırmızı çizgimiz Allah ,Muhammet, Ali Şahdan gelir, bunun dışına çıkamayız, çıkanlarda bize durmadan kırmızı çiziyorlar ,baş kesenler zalımler ,zülümler hep [FONT=Chronicle SSm A] kırmızı çizginın ömür tarafında kalıyorlar..... nedense.??

***************************************** ****************************************************************