Muhabbetçi can anlaşılan o ki burada kendisine verilen her cevaba bir cevapla ve de ardından bir başka soruyla devam edecek..ancak şu an burda olmasa da gıyabında birşeyler söylemek istiyorum açınca siteyi mutlaka okuyup buna da bir cevap yazacaktır...ayrıca bu durumdan rahatsız da değilm ancak sorun odur ki burada tartışılagelen bütün konunun aslında tek bir mesneti var o da kaynak...biz diyoruz ki kaynağımız gerçek erdir Zöhre ana dır ancak muhabbetçi can da diyor ki okuduğumuz pirlerin kitapları böyle demiyor...sevgili can hangi birinin kendi yazdıkları kitabı var(alevi tarihi üzerine ) söyler misin deyişlerinin aktarıldığı kitapları saymazsak...bakınız hep aktarma tabiri kullanılıyor ve o yüzdendir ki itibar etmekte çekinceler doğuyor bu kaynaklara...Hz. mevlana dan gayet güzel sözler aktarmışsınız ancak bir sözünde de der ki ulu zat: " Eğer ilim ve hakikat şehrine girmek istiyorsan, orada Ali yi bulacağına göre Ali sıfatlı bir ermiş mürşidin kapısına koş"...işte bizler burada sözü geçen ali sıfatlı bir ermiş mürşitten alıyoruz bu bilgileri...ezcümle bundan sonra da soracağınız tüm sorular gelip gidip bu kaynak sorununa dayanacak...ve kaynağı anlamak gerekecek sindirmek gerekecek bunun için ise bu kaynağı bizzat tanımak gerkecek...

Öncelikle hoşgeldiniz.
Bir çok sorunun cevabını almaya çalışmak yerine yavaş yavaş ilerlemeye çalışmanızı öneririm. Çok geniş anlatımlı sorular sorup tek bir cevap bekliyor gibisiniz.

Muhabbetc yazdı:Tamam eyvallahda ama sizler bütün tarihi kabul etmiyorsunuz..

Yazılmış tarihin kabul edebileceğimiz kısmı, Hak'tan gelen Zöhre Ana'nın bildirdikleriyle benzeşenleridir. "Diğer yazılmışları red mi edersiniz" sorusu sorulursa şöyle söyleyeyim; yanlış olan her anlatım yolumun dışındadır kabul etmem mümkün değildir derim.

' yazdı:Yani bunca evliya ermis erenlerin demesi var...Hepsi ayni siralamayi kabul ediyor

Mesela hangi pirin bizzat yazdığı kitapda bahsettiğiniz sıralamalar var.

' yazdı:Yine kurani kerim degisdimi olayinda 800 senelik eski kitaplar var, onlarda ayet gecmekde...

Tabiki 800 senelik eski kitaplarda ayetlerin geçmesi doğaldır. Zira Kur'an 1500 sene kadar önce değiştirildi. Yani Hazreti Muhammed'in vefatının ardından.

' yazdı:Sizlerin yapdigi burda Zöhre anadan baska aleviler yanlis yolda gibi bir deyim kullanmaya cikiyor sonuc...

Kimseye yanlış yoldadır demedik. Sadece inançlarını rahat yaşayamayan insanımız zamanla uygulamada farklılık göstermeye başladı ve bunu yöresel fark yada renk olarak kabul etti.

' yazdı:Kusura bakmayin ama bunun dogru orani pek büyük gibi görünmüyor..

Ama doğru da olabillir diyorsunuz.

' yazdı:Bazi konularda degisime ugramis oldu diyelim ama hepsindemi?

Tabiki hepsinde değil. Mesela değişmemiş olanlardan bazıları şunlar: Kur'an ın var olduğu, Hazreti Ali'nin velayet sırrının sahibi olduğu, cem ibadetinin varlığı, semah dönmenin bir ibadet olduğu, İmam Hasan'a zehir içirildiği, Hazreti Hüseyin'in susuz bırakıldığı ve başının kesildiği gibi. Örnekler çoğaltılabilir.
Değişmiş olanları örneklersek, ele geçirilemeyen kur'an'ın içeriği, cemlerin uygulanışı, Hazreti Hüseyin'in Kerbela'da 72 kişi ile birlikte şehit düşmesi gibi. Gene bu örneklerde çoğaltılabilir.

' yazdı:Ayseyi ömerin kizi diyor , Hz Muhammed Mustafanin evlendigi hanimlari kendi seciyor, yine Hz Alinin evlatlarinin icine Hanefiyi koyuyor ..peki bunlarin dogum senelerinide söylesinde bir hesap edelim zamanlamasi uyuyormu....

Bu saydıklarınızı Zöhre Ana mı yapmış, peki biz neden böyle bir şeyi hiç duymadık.
Ayşe Ömer'in kızı olduğu için bunu aktarmıştır. Hazreti Muhammed'in eşlerini değil, tek eşi olan Adile Ana'yı bizzat Allah'ın kendisinin seçtiğini aktarmıştır. Hazreti Ali'nin evlatlarının içinde Hanefi diye bir çocuktan hiç bir zaman bahsetmemiştir, siz tarihte anlatılanla karıştırdınız galiba. Zöhre Ana İmam Hasan'ın Hanifi isminde bir oğlu olduğunu aktarmıştır.

' yazdı:Kaldiki bunca Ermis evliya geldi hic biri simdiye kadar bu tür birsey demedi...

Siz hangileri ile görüştünüz ve bu bilgileri doğrulamadılar acaba!?

' yazdı:Cok sorum var ve cok elesdiri yapicam..Ama siz isin kolayini bulmussunuz..Tarih yokdur deyin bitti is..

Biraz gardını almışda gelmiş havanız var farkındamısınız!

' yazdı:Aynisini karsi tarafda baska alevilerde yapmakda onlarda Aleviligi islam dininin disinda göstermek cabasinda ayni Tarih konusunu yokdan sayiyorlar...

Bizi tam anlayamadığınız kesin.

' yazdı:Zöhre ana ile gercekden birgün görüsmek isterdim..Ister netden olsun ister baska türlü...

Dergahı tüm insanlığa açık. Bir gün sizede kısmet olur makamında kendisiyle görüşme imkanı bulursunuz belki.

' yazdı:Imam caferi sadik mezhebini kabul ediyorsunuz , dört kapi kirk makami kabul ediyorsunuz , miraclama olayini kabul ediyorsunuz...Hz Aliyi 12 imami vesaire kabul ediyorsunuz ama Buyrukdaki yazilanlari kabul etmiyormusunuz ? Yok ediyorsaniz nasil siralamada yanlis var diyebiliyorsunuz?

Dedim ya bizi tam anlayamıyorsunuz. Acele etmeyin.

Alması farz imiş sünnettir selam
Hak nurdan yarattı yaz dedi kalem
Bir çiçek yarattı ol Rabbül?âlem
Onu koklayan mahrum kalmadı


Kul Himmetin dediği gibi Zöhre ana'm kendindeki ışığı üzerimize yaydıki hiç bir gerçekten uzak kalmayalım diye o öyle bir PİR ki bize Hak'tan aldığı gerçekleri sundu her türlü söyleneceklere kendini önde tutarak ...Çok şükür bizde o gerçekten mahrum etmedi...Sevgili muhabbetci size bir hurafeden bahsedilmiyor.Yada hurafe söylentilerden bahsedilmiyor.Canlı birebir görebileceğiniz ,Başımızdan eksik olmasın kurban olduğum kendisi canlı Ankarada heryere adının gittiği bir gerçek duruyor.Keza kitapları gene öyle tüm gerçeği çıplaklığıyla sunuyor.Keşke kitaplarını okusanız eminim herkesin ne demek istediğini daha iyi anlarsınız.Bu tanımadan oluşan önyargınızın nasıl gerçeklerle buluştuğunda yıkıldığını daha net görürsünüz.

Gerçekten görüşmek istiyorsanız çok uzakta deil ankarada uzak mı ohalde kitapları var temin etme şansınız mutlaka olur.Daha siz gerçeği bilmeden gerçeği nasıl eleştirebilirsiniz....

İlginize teşekkürler.

merhaba muhabbetci kardeşim
şimdiye kadar edinmiş olduğunuz bilgilere saygı duyuyorum. ben de 37 yaşıma kadar aynı bilgilerle yaşamıştım. ancak 1991 yılında kısmet oldu ZÖHRE ANAMI tanıdım yaradana şükürler olsun ve bütün dünyam değişti. hele hele onun yanında kerametlerini gördükçe, yarattığı mucizelere şahit oldukça inancım günden güne katlanarak büyüdü.
şimdi bana dünyanın en değerli, en bilgili tarihçilerinin yazdıkları getirilse, ZÖHRE ANAMIN canlı canlı verdiği bilgilerle örtüşmüyorsa hiçbir kıymeti yoktur.
arkadaşlarımızın da söylediği gibi evliyalar yaşamlarını kitaba dökmemişler, dilden dile deyişleri ile anlatmışlardır. onun dışında yaşamları ile ilgili yazılanlarda üçüncü şahısların kaleminden günümüze gelmiştir.
bizler, kerametleri ile kendisine inandığımız ve ömrümüzün sonuna kadar inanmaya devam edeceğimiz, bir gerçeğin yaşadığı dönemde haktan aldığını insanlara anlattığı bilgilere itibar ediyoruz. yani hakkın ilmini bizlere aktaran bir gerçek var ve biz bunların doğruluğunu kabul ediyoruz.
sizin de ZÖHRE ANAYI ziyaret edip bu bilgilere kavuşmanızı temenni ediyorum.

sevgili dost sunları belırtmek ıstıyorum,

bu toplum yuzyıllardır sunnı egemenlıgın hakim oldugu ıktidarlar tarafından yoneltılmıs , serıat dın kuran yada toplumu yoneltmek ıstedediklerı sekılde kendı kurallarını benımsetmiş ve yaşatmışlardır.
Bu sureçte yazılanlar ve yapılanlar tek taraflı ideolji üzerine kurulmuştur

ayrıca yüzyıllardır bu toplumda yaşayan gerçekler yasayan iktidarlar tarafından her türlü eziyetlere mahrum bırakılmışlardır.
ama ne şanslıyız ki ZÖHRE ANA gerçegini kitaplardan bizzat kendinden ve teknolojinin nimetini olan internetten takip ediyoruz.
yanılmıyorsam su an ZÖHRE ANA nın bekleyen 2 kitabı ve kitap olacak onbinlerce beyiti mevcuttur ve bu beyitleri toplayacak olsan bınlerce kitap ederdi.

saygılar

Sevgili Canlar İnsanlar Zöhre Ana'mızı Tanımamanın verdiği bilinçsizlikle saldırıyor olacaklar Çoğu bilgisizliğinden yapıyor bizler sakince cevaplayarak insanları bilgilendirelim, Bilmediğimiz bir soruda cevap yazmak için cevap yazmak günlerce uğraşımıza neden olabilir benim dostlardan ricam bilinçli ve akılcı cevaplar vermeniz

Hepimiz Neyi Nereyi temsil ettiğimizin bilinciyle hareket edelim,

Muhabbetçi'ye,
Belliki forumu incelemişsin. Bildiklerin dışında bazı konularla karşılaşıp surular yöneltmişsin. Formdaki arkadaşlar da seni ciddiye alıp sorularına genel hatlarıyla cevap vermişler. Ancak sendeki durum merak gidermek değil daha önce hazırlamış olduğun, kendin bile anlamadığın metin parçalarını bize göndererek aklı sıra bu kanularda bilgili birer alim edasıyla takkiyeli bir şekilde saldırmayı amaçlıyorsun.Hele hele karşına aldığın kişilerin kim olduğunu ve savundukları fikirlerin ne olduğunu bilemiyecek kadar da ön yargıya sahipsin. Durum böyle iken senin bu forumda kazanacağın hiçbir şey yok açıkçası.
Diyeceğim şu ki;Gerçek, herzaman gerçektir. Kabul etsen de etmesen de. Onun bunun yarım akıllarıyla gerçekler değişmez. Zöhre Ana'dan alınan bilgilerle bu forumda ve sitede dile getirilenler yeni bilgiler değil . Asırlardır var olan ve her peygamberin, her evliyanın yaşadıkarı dönemde gündeme getirdikleri bilgilerdir. Ancak kendi yaşadikları dönemdeki münkür münafıklar bu bilgileri kendi çıkarlarına göre yorumlayarak kaleme almışlar ve Muhabetçi gibiler de yok hadismiş, yok fıkıhmış gibi uydurmacalarla kendi ve kendi gibilerini uyutmaya çalışmışlar. Ta bu günlere değin.
Muhabetçi'ye sorum;madem 1400 yıldır her şey bu kadar pür ü pâk ise Hz.Ali, Hz. Hüseyin, Hz. Hasan ve dahi Onikimamlar neden katledildi, Dörtlüğünü yazdığın Seyyit Nesimi'nin derisini neden yüzdüler, Pir Sultan'ı, Hallac-ı Mansur'u niye astılar, yavuz 40bin aleviyi niye katletti; Çorum olayları, Maraş olayları, sivas olayları niye yaşandı? Bunları düşünürsen Muhabetçi o zaman senin o güvendiğin hadiselerin, bilmem neylerin hiçbirinin hükmü kalmıyor.
Madem tarihsel gerçeklikten hareket etmek istiyorsun o zaman ben sana bir suru sorayım:
Hz. Muhammed'in yere göğe sığdıramadığı torunları Hz. Hüseyin ve Hz. Hasan neden katledildi? Ö güvendiğin hadisler buna ne cevap verir? Belki kendini kurtarmak için sen de bir hadis uydurursun. Gelecek kuşak senin bu uydurma hadisinle kendi kuşaklarını aydınlatırlar.