Pir Zöhre Ana Forum

Tam Versiyon: Alevilikte Boy Abdesti Tartışması
Şu anda arşiv modunu görüntülemektesiniz. Tam versiyonu görüntülemek için buraya tıklayınız.
Sayfalar: 1 2 3 4
Böle kısa özetle okudum hemen hemen her yorumuda Kuranda abdest in önemini açıklayan ayetler:
Ey iman edenler! Sarhoş iken ne söylediğinizi bilinceye kadar namaza yaklaşmayın. Cünüb iken de yolcu olanlar müstesna gusül edinceye kadar namaza yaklaşmayın. Eğer hasta olur, veya yolculukta bulunursanız veyahut biriniz abdest bozmaktan gelince veya cinsi münasebette bulunup, su da bulamazsanız o zaman tertemiz bir toprak ile teyemmüm edin. Niyetle yüzlerinize ve ellerinize sürün. Şüphesiz ki Allah çok affedicidir, çok bağışlayıcıdır.

5:6 - Ey iman edenler! Namaz kılmaya kalktığınız zaman, yüzlerinizi ve dirseklere kadar ellerinizi yıkayın. Başlarınızı meshedin, iki topuğa kadar da ayaklarınızı yıkayın. Eğer cünüp iseniz temizlenin. Hasta iseniz, yahut yolculukta iseniz, yahut biriniz abdest bozmaktan gelmişse yahut kadınlara dokunmuşsanız, su da bulamamışsanız, temiz bir toprağa teyemmüm edin. Bunun için de yüzlerinizi ve ellerinizi o toprakla meshedin. Allah size bir güçlük çıkarmak istemiyor, fakat sizi temizlemek ve şükredesiniz diye de üzerinizdeki nimetini tamamlamak istiyor.
durum hal boyle iken dedelerınız size neyi n asıl öğretiyor yada dede degınız ınsanlar sıze bu bilgileri hangı kaynaktan verıyor eğer müslüman iseniz zaten dedenızın verecegı kaynagın kuran olması gerekmektedır ayet lerde kurandan geliyor H.Z Muhammed S.A.V H.Z Ali (RAD) ı büyütüp eğitti ve o ilk müslüman olan birisi dinini inen kurana göre yaptı öyle uyguladı siz neye göre uyguluyorsunuz Eğer ben Aleviym H.Z Alinin Yolundayım diyorsanız bence kendinizi kandırıyorsunuz Ben Sunniyim ama Daha çok Aleviyim eğer alevilik H.z Alinin fıkıhından ilerlemekse Benden daha İyi Alevi yok burada. Olayları saptırıyorsunuz sonra bir iki bilmez aleviliği kötüledi diyede dert yanıyorsunuz arkadaslar burada yapılanlar sadece sorumsuzlugun bır aprcası arastırmadan konusmayın.
byaway-Alpay yazdı:Böle kısa özetle okudum hemen hemen her yorumuda Kuranda abdest in önemini açıklayan ayetler:
Ey iman edenler! Sarhoş iken ne söylediğinizi bilinceye kadar namaza yaklaşmayın. Cünüb iken de yolcu olanlar müstesna gusül edinceye kadar namaza yaklaşmayın. Eğer hasta olur, veya yolculukta bulunursanız veyahut biriniz abdest bozmaktan gelince veya cinsi münasebette bulunup, su da bulamazsanız o zaman tertemiz bir toprak ile teyemmüm edin. Niyetle yüzlerinize ve ellerinize sürün. Şüphesiz ki Allah çok affedicidir, çok bağışlayıcıdır.

5:6 - Ey iman edenler! Namaz kılmaya kalktığınız zaman, yüzlerinizi ve dirseklere kadar ellerinizi yıkayın. Başlarınızı meshedin, iki topuğa kadar da ayaklarınızı yıkayın. Eğer cünüp iseniz temizlenin. Hasta iseniz, yahut yolculukta iseniz, yahut biriniz abdest bozmaktan gelmişse yahut kadınlara dokunmuşsanız, su da bulamamışsanız, temiz bir toprağa teyemmüm edin. Bunun için de yüzlerinizi ve ellerinizi o toprakla meshedin. Allah size bir güçlük çıkarmak istemiyor, fakat sizi temizlemek ve şükredesiniz diye de üzerinizdeki nimetini tamamlamak istiyor.
durum hal boyle iken dedelerınız size neyi n asıl öğretiyor yada dede degınız ınsanlar sıze bu bilgileri hangı kaynaktan verıyor eğer müslüman iseniz zaten dedenızın verecegı kaynagın kuran olması gerekmektedır ayet lerde kurandan geliyor H.Z Muhammed S.A.V H.Z Ali (RAD) ı büyütüp eğitti ve o ilk müslüman olan birisi dinini inen kurana göre yaptı öyle uyguladı siz neye göre uyguluyorsunuz Eğer ben Aleviym H.Z Alinin Yolundayım diyorsanız bence kendinizi kandırıyorsunuz Ben Sunniyim ama Daha çok Aleviyim eğer alevilik H.z Alinin fıkıhından ilerlemekse Benden daha İyi Alevi yok burada. Olayları saptırıyorsunuz sonra bir iki bilmez aleviliği kötüledi diyede dert yanıyorsunuz arkadaslar burada yapılanlar sadece sorumsuzlugun bır aprcası arastırmadan konusmayın.

Hoş geldiniz Sayın Başbakan !

Söylemleriniz ne kadar da benzer.

Sizin Hz.Ali'niz 4.halife Ali. Bizim Ali'miz Şahımerdan Ali. Ehlibeyti getiren ve götüren Allah'ın yeryüzündeki tezehürü olan İmamlar İmamı Ali.

Aleviliği tartışacağımız son kişi sizsiniz. Siz kendi inancınıza bakacaksınız, inandığınız yolda yürüyeceksiniz ne Aleviliğe ne de başka diğer inançlara burnunuzu sokmayacaksınız. Hele ki bu böyleyse ben sizden daha inançlıyım demek cahilliktir kusura bakmayın. Milletin neye inandığı kimseyi ilgilendirmez. Hele ki Hak Muhammet Ali, Ehlibeyt 12 İmam yolunda akıl vermek, yol göstermek saçmalıktır. Bu yolu süren Evliyalarımız var çok şükür. 1500 yıldır süregelmiş bundan sonra da sürecektir.

Bir iki bilmez değil bütün cihan bir araya gelse Aleviliği kötülese dahi biz yolumuzu biliyoruz ve o yolda ilerliyoruz. Yolumuza kem söz söyleyenler önce dönüp kendi yollarına baksınlar, önce kendi it nefislerine sahip olsunlar.

Aleviler çok parçalara ayrılmış !.. Sahi mi?.. Peki ya Sünnilik tek parça mı? Ben Doğu Anadolu'da 15 yıl yaşadım ve gördüm ki cemaatler bırakın birbirinlerinin camisine gitmeyi birbirlerine yapmadıklarını bırakmıyorlar. Sözüm ona müslümanlar kardeştir. Hadi canımm sen de !..

[COLOR="DarkOliveGreen"]Maturidilik,Eş'arilik,Selefilik,Hanefilik,Şafilik,Malikilik,Hanbelilik,Vahhabilik,Nakşilik,Kadirilik,Nurculuk,Fettullahçılık,Süleymancılık,İhvani Müslümin,El Kaide,Taliban,Hizbut Tahrir,Cemaatı Tebliğ,Aczmendiler,Hizbullahçılar,Mustafazaflar,Rufahiler,Şevki Yılmazcılar,Esat Coşancılar,Menzilciler,Yaşar Nuri Öztürk'çüler,Haydar Baş,Zekariya Beyaz,Beyza Bilgin,Mahmut Hoca,Çarşamba Cemaati,Ahmet Hulusi,Ahmet Arsavi,İbda C Mirzabeyoğlu,Adnan Hoca,Şeyh Kıbrisi,Yeni Asyacılar,Süleyman Ateş,Edip Yüksel,Milli Görüşçüler,Hasan Mezarcı,Konca Kuriş,Cemalattin Kaplan,Kadın İmamcılar,Cerrahiler,Cübbeli Ahmetçiler,Diyanetçiler,Kürt İslamcılar,Sentezciler,Şeyh Saidciler,Saidi Nursi,İlimciler,Sünbüliye,Celvetiler,Kadirilik,Ruşeniye...

Siz Alevilerin işine karışacağınıza kendi inancınızdaki yukarıda isimleri yazılı olan sünni olupta birbirinin tam tersini söyleyen yoldaşlarınızın işine karışın.




byaway-Alpay yazdı:Böle kısa özetle okudum hemen hemen her yorumuda Kuranda abdest in önemini açıklayan ayetler:
Ey iman edenler! Sarhoş iken ne söylediğinizi bilinceye kadar namaza yaklaşmayın. ]Cünüb iken de yolcu olanlar müstesna gusül edinceye kadar namaza yaklaşmayın. Eğer hasta olur, veya yolculukta bulunursanız veyahut biriniz abdest bozmaktan gelince veya cinsi münasebette bulunup, su da bulamazsanız o zaman tertemiz bir toprak ile teyemmüm edin . Niyetle yüzlerinize ve ellerinize sürün. Şüphesiz ki Allah çok affedicidir, çok bağışlayıcıdır.

5:6 - Ey iman edenler! Namaz kılmaya kalktığınız zaman, yüzlerinizi ve dirseklere kadar ellerinizi yıkayın. Başlarınızı meshedin, iki topuğa kadar da ayaklarınızı yıkayın. ]Eğer cünüp iseniz temizlenin. Hasta iseniz, yahut yolculukta iseniz, yahut biriniz abdest bozmaktan gelmişse yahut kadınlara dokunmuşsanız, su da bulamamışsanız, temiz bir toprağa teyemmüm edin. Bunun için de yüzlerinizi ve ellerinizi o toprakla meshedin. Allah size bir güçlük çıkarmak istemiyor, fakat sizi temizlemek ve şükredesiniz diye de üzerinizdeki nimetini tamamlamak istiyor.
durum hal boyle iken dedelerınız size neyi n asıl öğretiyor yada dede degınız ınsanlar sıze bu bilgileri hangı kaynaktan verıyor eğer müslüman iseniz zaten dedenızın verecegı kaynagın kuran olması gerekmektedır ayet lerde kurandan geliyor H.Z Muhammed S.A.V H.Z Ali (RAD) ı büyütüp eğitti ve o ilk müslüman olan birisi dinini inen kurana göre yaptı öyle uyguladı siz neye göre uyguluyorsunuz Eğer ben Aleviym H.Z Alinin Yolundayım diyorsanız bence kendinizi kandırıyorsunuz Ben Sunniyim ama Daha çok Aleviyim eğer alevilik H.z Alinin fıkıhından ilerlemekse Benden daha İyi Alevi yok burada. Olayları saptırıyorsunuz sonra bir iki bilmez aleviliği kötüledi diyede dert yanıyorsunuz arkadaslar burada yapılanlar sadece sorumsuzlugun bır aprcası arastırmadan konusmayın.


Siz teyemmüm mü ediyorsunuz hala ?

forumda Yazılanları dikkatlice okumuş olsaydınız boy abdestinin alındığı yazılmıştı, sizin bunun üzerine sanki boy abdesti alınmıyormuş gibi bir önyargıyla Alevilere yaklaşmanız birde kendinizi Alevilerden daha alevi görmeniz abesle iştigaldir.

Yazdığınız ayetlerin açıklamasında nasıl abdest alınacağı yazıyor mu? hayır

Peki boy abdestinde sadece elleri dirseklere kadar yıkayın, yüzünüzü yıkayın,ayaklarınızı yıkayın yazıyor neden bedeninizi yıkamıyorsunuz?

Boy abdesti size göre bu mudur?

bu diyorsanız bir daha Alevilere çamur atmayın...Aleviler beden temizliği yapar, Pir Zöhre Ana'nın "Ali Pirimdir yolu Bizimdir"kitabında açıklamasıyla da verilmiştir.



Bakın ben alevileri kötülemiyorum tam tersii doğru yolun alevilerde olduğunu biliyorum fakat surada takıldım eger ben neyin doğru yada yanlış oldugunu ogreneceksem kaynaklardan ve tartısmalardan sonra allahın vermiş oldugu akıl ile en azından doğruları görebilirim. yanlıs anladıgınız için özür dilerim amacım arastırmak sonucta bir siz alevi degilsiniz kaynaklara sora sora tartısmaya gire gire öğrenilir bende bunları yasamak istiyorum sizden cok aleviyim derkende alevilere lafım yok hani aleviliği farklı yöne tasıyanlaradır sözüm yoksa herkesin dini herkesin hesabı günü geldiğinde o kişiden sorulacak sadece doğruyu bulmaya calısıyorum.
"Alınmış abdestim aldırırlarsa
Kılınmış namazım kıldırırlarsa"

(Pir Sultan Abdal)


Alevilikte abdest dış bedenin yıkanmasının yanında, asıl önemli manevi iç temizliğinin adıdır. ABDEST" kelimesi farsça kökenlidir.
AB= Su demektir. DEST= Bedenin dışıdır. Temizlik her insan için şartdır. Kişi mutlaka ceme gelmeden evvel boy abdestini almış olmalıdır.


Hak aşığı YUNUS ne güzel söylemiş;


Sanma herkes bunu bilmez degil
Yetmiş iki millet elin yüzün yumaz degil.

Tarikat abdesti devamlı olmalıdır. Şeriatta abdest bozulunca tazelenir. Tarikatta alınan abdest bozulursa tazelenmez. Çünkü düşkün olmuştur. Kişi kazanmış olduğu mertebeyi de kaybetmiş olur. Çünkü tarikat abdesti "ELE-DİLE -BELE" verilen ikrardır. Yani AHLAKLI olmanın adıdır. Tövbesini bozmuştur.Tahrim Suresi Ayet 8: "YA EYYÜLHELLEZİE AMENÜ TUBU İELLAHUTEVBETEN NASUHA"
Türkcesi (Ey insanlar yapmış olduğunuz suçlardan dolayı bir daha yapmamak kaydıyla tevbe ediniz.) Tövbe kişiye mahsustur. Mürşid vasıtasıyle Allah'a vermiş olduğu ikrardır. Bozulan veya yerine getirilmeyen AHD ikrarsızlıktır. İkrarsızda şeytani lain'dir. Gerçek müminlerin abdesti bir defada bozulur. O da kalbini, gönlünü kaybettipi zamandır. Eger gönlünden Allah'ı çıkarıp yerine hava ve heves girerse onu su ile arıtmak mümkün degildir. Çeşitli Buyruk metinlerinde ise şu tanımlara rastlıyoruz:

Asıllardan asıl nedir?
Usullerden usul nedir?
şeriatta su pak eder
Tarikatta gusul nedir?

Şu halde bilmiş olasın ki, ey talib, asıllarda asıl; MUHAMMED-ALİ HASAN, HÜSEYİN, ONİKİ İMAM'dır. Usullerde usul; onların yolunu bilip, erkanını gözlemektir ve hangi yöne gittilerse onların izini izlemektir. "...şeriat abdesti su ile olur, tarikat abdesti (Ruh ve gönül temizligi) Pir elinden biat etmektir, yani ondan gelen bilgi ve buyruklara uymak, kabul etmektir. Marifet abdesti, nefsini bilip Tanrıyı tanımak. Sırı Hakikat abdesti ise kendi ayıplarını görüp, sair kimselerin aybını örtmektir."

Alevilikte ibadet biçimi olan cemlerde ise oniki hizmet sahibinden biri olan "ibrikçi" nin döktüğü su ile ellerinin sadece parmaklarını yıkama şeklinde gerçekleşen sembolik anlamda abdest alınmaktadır ki, bu abdest tutulan niyetlerin toplum huzurunda teyid edilmesi anlamını ifade eder. Alınan bu abdestte amaç ahlaksal arınma ve iç temizliğinin sağlanmasıdır.

"...Tarikat cünübü (Şeriatta abdestin ihtilam ya da cinsel ilişkiyle bozulması) Pir'sizlik ve ikrarına yalan çıkıp ahdini bozmaktır."
".. Erkanın abdesti varlığından el çekip meydanı bilmek; yani tüm varlığını meydana koyarak Pir' ineMürşid'ine teslim olmaktır..."
Pir Sultan Abdalın yukarıda "Alınmış abdestim aldırırlarsa / Kılınmış namazım kıldırırlarsa" demesindeki maksadı Pirine Mürşidine teslim olmasıdır.Peygamber Efendimiz Temizlik imandan gelir buyurmuşlardır. Bir de Hamam dan gelen temizlik vardır.

İmandan gelen iç abdest’ti; Mürşid-Pir-Rehber nezaretinde, manen alınan batıni ’gönül abdesti’dir.Hamamdan gelen ise Maide suresinin 6. ayetindeki tariflemeye uygun ve bu buyruğa göre zahiri abdest alırlar. Bu temizlenmeye, ’dış abdest’ denir. Bunlar Banyo yapmak,tırnak kesmek,saç tıraşı olmak yani tepeden tırnaga kadar temizlik yapmaktır.

Bir insan, günde beş vakit suyla yıkansa, evet, vücudu temiz olur. Fakat içi, gönlü temiz değilse, o insan temiz sayılır mı?
Böyleleri için Hasan Dede der ki:


"Adem vardır eti semiz
Alır ABDEST olmaz temiz
Alemi ta netmek nemiz
Bilcümle kusur bizdedir


Sözümüz Abdestini alıp kolları sıvayıp kasabayı Tur atarak inancını göstermelik yaşıyanlaradır. Pir Hünkar Hace Bektaş-i Veli buyurur ki; Eliniz kirli idi yıkayıp temizlediniz, Ayagınız kirli idi yıkayıp temizlediniz. Yüreginizdeki kini, kibiri, hasetligi şehveti su ile nasıl temizliyeceksiniz.
" Ve yine devamla; "Bir şişeye pislik doldurunuz ve deryaya atınız O şişe yıllarca deryada kalsa temizlenebilir mi?" Her türlü ahlaksızlıga, harama açık olan bir insanın temizliginden bahsedebilirmiyiz. Önemli olan ruh ve ahlak temizligidir.

Hünkar Hacı Bektaş-ı Veli buyurur ki; "Su hem arıdır, hem arıtıcıdır. Su arifler makamıdır." Temiz su herhangi bir kaba girerse o kap suya döner, pisligi dışarıda bırakır. Kendisini arıtamayan başkasını arıtamaz. Şeriatta elbise ve ten kirlenirse su temizler. Arifler de su ile ten temizlenmez. Çünkü; yıkayıcı arınmayınca, yıkanan şey arınmaz."İnsan gerek ki suya, su gerek ki abdestte, Abdest gerek ki namaza, Namaz gerek ki Allah'a yarasın."( H. B. Veli)

Abdest, gusül, ibadet'ten ve oruçtan asıl amaç, insanın öz varlığından geçerek, tüm kötülüklerden arınması ve Hakk'a yakın olmasıdır. İnsan bedeninin yüzeyi su ile tam olarak temizlenip paklandığı gibi, kötülüklerin temsilcisi (olan) ve içtenliği etkileyen-kirleten pisliklerden iç dünyamızı oluşturan ruhun da paklanması gerekir; burada suyun görevini bilim-bilgi yapar. Toprak kuramsal bilginin, su ise eğitim-öğretimin simgesidir.


Hüseyin Aydugan
Aleviler gerçekten boy abdesti alıyor mu? Yani uygulamada böyle mi? Kime sorduysam "alınmış" olduğunu diyorlar. Bana çok mantıksız geliyor. Her koyun kendi bacağından asılır. Eğer bu dünyada bir sınavdaysak o zaman bizim çalışmamız lazım sınavı geçebilmek için. Birilieri sizin aklınızla dalga geçiyor bence.
cybertim yazdı:Aleviler gerçekten boy abdesti alıyor mu? Yani uygulamada böyle mi? Kime sorduysam "alınmış" olduğunu diyorlar. Bana çok mantıksız geliyor. Her koyun kendi bacağından asılır. Eğer bu dünyada bir sınavdaysak o zaman bizim çalışmamız lazım sınavı geçebilmek için. Birilieri sizin aklınızla dalga geçiyor bence.

Abdestin alındığını söyleyen Aleviler , gusül abdestinden bahsetmiyor öncelikle . Siz , ne sıfatla başkasına gusül alıp almadıklarını soruyorsunuz, ayıp değil mi ? velev ki almıyorlar , Neyzen Nevfik'in

Ne girersin Tanrı ile arama
Sen kimsinki orucu sorarsın

dediği gibi, sanki bütün sünniler ibadetlerini tam yapıyor gibi Alevilerin açığını aramayı 1500 yıldır bırakamadınız gitti arkadaş.






Sayfalar: 1 2 3 4