Pir Zöhre Ana Forum

Hz. Ali de camiye gitmez miydi?

Erhan Çelik’in sunduğu İskele Sancak’ta dün akşam Alevi yurttaşların sorunları tartışıldı.

Alevilerin sorunlarını dinlemek ve çözüm yaratmak üzere 3- 4 Haziran'da Ankara'da düzenlenen çalıştay farklı düşünen Alevi kesimlerini bir araya getirdi. Başbakan'ın verdiği muharrem yemeğinde dahi yan yana gelmeyen Alevi-Bektaşi Federasyonu başkanı ile Cem Vakfı başkanı bu çalıştayda bir araya geldi.

Bu buluşmanın sonuçları neler olacak? Alevilerin yaşadığı sorunların temelinde neler yatıyor? Kendi aralarında niçin birlik olamıyorlar? Devletten ne istiyor, neler bekliyorlar? Alevilik kendi içinde hangi konularda birbirine düşüyor? Nedenleri neler? Tartışmalar ne kadar gerçekleri yansıtıyor? Tüm bu sorular, alevi cemaat önderleri ve akademisyenlerin katılacağı özel yayında masaya yatırıldı.

Programa Cem Vakfi Genel Başkanı Prof.Dr. İzzettin Doğan, Yalçın Özdemir ve Alevi Modernleşmesi kitabının yazarı Necdet Subaşı konuk olarak katıldı

Programa katılan Su TV Genel Yayın Yönetmeni Yalçın Özdemir Türkiye'de Alevilerin tarih boyunca devlet iktidarının manüplesine uğradığını belirterek Turgut Özal ile birlikte değişim sürecinde Alevilerin de açılımlar yaşadığını ancak devlet iktidarının Sivas katliamı ve Çorum olayları gibi devlet iktadırın darbesini yediklerini söyledi. Yalçın Özdemir, Türkiye'de siyasal iktidarın hiçbir zaman devlete iktidar olamadığını da dile getirdi.

Cem Vakfı Başkanı Prof. İzzettin Doğan, Osmanlı'da Alevilere karşı büyük baskı kurulduğunu ve 'bir elde Kur'an bir elde kılıç' Sünni İslam'ın kabul edilmesi için çaba harcandığını bu nedenle Alevilerin Cumhuriyetin kuruluşuna büyük destek verdiklerini söyledi. İzzettin Doğan, Alevi dedelerinin hiçbir zaman siyasetin içine dini sokmadıklarını, İslamda da dinin siyasetle içiçe olmadığını savundu.

Dolmabahçe'de Başbakan ile birlikte Reha Çamuroğlu, Mehmet Aydın ve benim bulunduğum bir toplantı yapıldı. Bu toplantı 29 Mart seçimleri öncesinde gerçekleşti. Ancak Başbakan Alevilikle ilgili çalıştayın seçim öncesi yanlış değerlendirileceğini belirterek çalışmanın seçim sonrasında başlatılmasını istedi. Geçtiğimiz günlerde gerçekleşen çalıştay o dönem alınan bir kararın uygulamasıdır.

Yalçın Özdemir, Cemevleri ve camiler de bizimdir diyen bir iktidar Cemevleri yasasını geçiremedi. 360'ın üzerinde belediyede Cemevleri yasal hale getirildi. Siyasal iktidarlar gücü milletten alır, vatandaştan alır, 1960'tan beri Türkiye bir türlü AB üyesi olamamasının nedeni devlet iktidarının siyasal iktidarı alaşağı etmesidir.

İzzettin Doğan, devlet iktidarıının kollarından birinin de Diyanet İşleri'nin de bulunduğunu, Diyanet İşleri'nin Alevilikle ilgili Genelkurmay'ı kendi görüşleri doğrultusunda yönlendirmeye çalıştığını söyledi.

Yalçın Özdemir, Alevilerin sorunları Sünniler elvermeden çözülmez, Sünnilerin sorunları da Alleviler el vermeden çözülmez. Ancak Muharrem ayı etkinlikleri için Diyanet'ten bir yetkili talebinde hiç cevap alamadık. Alevilerin sol tanım içinde kullanılmasının kendilerini rahatsız ettiğini söyledi. Özdemir, Türkiye'de tüm yapılarının katılımı ile hazırlanacak bir anayasaya ihtiyaç olduğunu savundu.


HZ. ALİ DE CAMİYE GİTMEZ MİYDİ?

Programın soru cevap kısmında izleyicilerden birinin 'Aleviler camiye gitmiyor. Hz. Ali de camiye gitmez miyidi ve onun da zamanında cemevleri var mıydı? şeklinde bir soru geldi.


İzzettin Doğan bu soruya, 'Cami ve Cemevi kutsal bir mekandır, cami sunnuiler için ne kadar kutsalsa cemevi de Aleviler için o kadar kutsaldır. Cemevinin saz, semah ve kadın erkeklerin birarada olması olmazsa olmazlarıdır. Cemevi aleviler için vazgeçilmez bir sorudur' dedi, bu soruyu kendilerine çok soranın olduğunu da ifaderken net cevap vermedi...

Alıntı:bülent araz: Hz Ali ve Mescit

Hz. Ali (R.A.) ve Mescit İkisi ayrılmaz bir bütündür. Bu sorunun cevabı "kıvırmak" değildir. Cevap vermiyor çünkü verirse "yalancı" durumuna düşecek. Allah Yalancıları Sevmez. Umarım Sevmek veya sevmemek nedir hepimiz biliyoruz. Hepimiz aciz insanlarız ve yaralıtlan herşey Allah'a muhtaçtır. Sazla ibadet olmaz. İslamda "çalgı aletleriyle" "ibadet" olmaz. Sebebi Allah "YASAKLAMIŞTIR" veya "HARAM". Bu konuyu da İslam Dini ile özdeşleştirmeyin. Allah Rahman ve Rahimdir.

Abdullah: Hz. Ali'yi göklere çıkartıyorsunuz

Hz. Ali (r.a.)'yi göklere çıkartıyorsunuz. Ama Hz. Ali gibi yaşamıyorsunuz. Allah sizi de ıslah etsin, herkesi de ıslah etsin.

AYHAN GÜZEL: SIRATEL MÜSTAKİM...

Dogrudan sapan,saptıgı yolu dogru sanırmış,İzzettin bey bilirmiki HZ ALİ efendimiz secdede iken( mümkün olsaydı sag ayagımın baş parmagını arz a civiler kımıldatmazdım)diyen o namazı rasulü ekrem efendimiz gibi ziyadesi ile kılardı.Ey rabbim sen,senden sapanları ISLAH EYLE...

tolga bozkurt: hz. alinin duasından bir bölüm

Her biri Cennete girmek ister, Sen bana Cennette didârını göster, bu bana yeter." Ey insanlara doğru yolu göstermek için Peygamber gönderen Allah! Rasul-i Hâşimi hürmetine, Seni tesbih eden, takdis eyleyen hayırlı ümmet aşkına bizi imandan, Kur'an'dan, İslam'dan ayırma.Müslüman olarak haşret. Rasulünden şefaat umarım. Beni ondan mahrum etme Senden afv-u mağfiret dilerim.Beni boş çevirme Allahım" ...aminn........ allah bizi ehli sünnet itikatından ayırmasın..AMİN

Ctürk: Kuru Kuruya İnanç olmaz..

İnancı ya tam yaparsınız yada hiç yapmaz diğer sınıfa girersiniz!,Okul gibi;Derslere çalışma işine geleni ver işine geleni tak sonra Hocam beni sınıf geçir"varmı öyle 3 kuruşa beş köfte, Diğer canlılara bakın Dünya için hangisi görevini eksik yapıyor,Kimi Toprağı,kimi Ağaçları canlı tutuyor ve görevlerini eksiksiz yapıyorlar ama diğer canlı insan aksine Allahın kurallarına uyacağına Sürekli sorguluyor ve başına buyruk yaşıyor tabiatı katlediyor,ve ayrı inanışlara giderek adeta isyan ediyorlar.

tolga bozkurt: hz. ali nin duasından bir kısım

Her biri Cennete girmek ister, Sen bana Cennette didârını göster, bu bana yeter." Ey insanlara doğru yolu göstermek için Peygamber gönderen Allah! Rasul-i Hâşimi hürmetine, Seni tesbih eden, takdis eyleyen hayırlı ümmet aşkına, bizi imandan, Kur'an'dan, İslam'dan ayırma.Müslüman olarak haşret. Rasulünden şefaat umarım. Beni ondan mahrum etme. Senden afv-u mağfiret dilerim.Beni boş çevirme Allahım" ...amin...Allah bizi ehli sünnet itikatından ayırmasın AMİN

Abdullah CEYLÂN: DİNİN DİREĞİ VE GÖZ NURU NAMAZ...

Namaz dinin direği ve gözlerimizin nurudur, ışığıdır. Namaz kılmayanın bazı mesheplere göre dini, imanı tehlikeye girer. Namaz kılmamak ayrı, namaz kılmayışına kılıf bulmak ayrı. Bazı cahiller, Hz. Ali'nin camide şehit edildiği için camiye gitmediklerini söylerlermiş. Namazı evlerinde kılsalar ya! Bu anlayış öyle bir hâle gelmiş ki, adam neredeyse namazı, farziyetini inkâr edecek. Çünkü nefsine ağır geliyor. Cami de hak namaz da hak, batıl olan sizler ve çürümüş beyinleriniz, dağılmış kalpleriniz...

Abdullah CEYLÂN: GERÇEK ALEVÎLER

İzzettin DOĞAN, kendisine yöneltilen malum soruya net bir cevap verememiş, geçiştirmiştir. Gerçek Alevi Hz. Ali ve Ehl-i Beyt efendilerimiz gibi Kur'an ve Sünnet-i Rasûlullah'ın yolunu takip eden tevhide, nübüvvete, velâyete âşık insanlardır. Allah âşkına Hz. Ali zamanında cami mi yosa cemevi mi vardı? Cemevi vardı, diyorsanız. O cemevinde kadın ve erkek karışık semah gösterisi asla ve kat'a yapılmıyordu. Hz Ali ve Ehl-i Beyt imamları camide namaz kılmıyorlar mıydı? Selâm hidayete tâbi olanlara olsun...

Muhammed: **HZ.ALI ILK ÖNCE ALEVILERDEN DAVACI OLUR!ALEVI OLUP 1 AYETI BILE INKAR EDENI ISLAM´A DAVET EDINIZ**

Sayin Dogan neden gercekleri konusamiyor!Hz.Ali dünyaya geri gelse asla "ALEVIYIM" dedirtmez ve diretenlere "siz Islam´dan uzaksiniz, sizin dininiz size benim dinim bana"der net bir tavir ortaya koyar!Insanlari Islam´dan uzak tutabilmek icin neden bu kadar ugrasiyorsunuz derler adama!Alevilik asla ne bir dindir ne de bir mezhep!Hz.Isa´nin dönüsüne tanik olacagimiz önümüzdeki yillarda degil sadece HRISTIYAN ve YAHUDILER, Aleviler de Islam´a tam teslim olacak!

ayhan candan: Nasıl Yaşadığımız Önemli

İnandığın gibi yaşamasan ,yaşadığın gibi inanmaya başlarsın. İnanıyorum ama dilediğim gibi yaşıyorum demek ne kadar doğru acaba?

İlgili habere ait okuyucu yorumları...

Alıntı:Ctürk: "Allah indinde Tek din islamdır,diğer Dinler inanışlar hükümsüzdür."

Hz.Adem'den Hz.Muhammed'e(s.a.v) kadar olan Peygamberlerin kitaplarının tamamlayıcısı Kur-An'dır.Diğer Dinler,inanışlar Hükümsüzdür Bunu Resullullah Efendimiz Tüm Dünyaya duyurmuştur ve ondan sonra HZ.Ebubekir HZ.Ömer HZ.Osman ve HZ.Ali'nin Halifeliğinde İslamiyet Peygamberimizin bıraktığı yerden Tüm insanlığa iletilmiştir Bunlardan İslama en büyük Hizmeti Hz.Ali vermiştir,beşvakit Namaz kılmış,imrendirecek şekilde Oruç tutmuş ve Kur-An için Öğretmenlik yapmıştır.Soruyorum;Aleviler niye buna uymuyor?.

Alıntı:AHU EMRE: Hz.Ali (r.a.)

Hz.Ali (r.a) sevgili Peygamberimiz in (sav) damadı,amcaoğlu,düşmanlara karşı O nu(sav) korumamak için hiç düşünmeden yatağına yatıp düşmanı bekleyen,küçük yaşta olmasına rağmen ilk müslüman olan mübarek insanlardan,her zaman iyi ve kötü günde sevgili Peygamberimiz ve islamiyetin savunucu olan yüce zat,namazlarda ilk saflarda bulunan zat için camiye gider mi gitmez mi tanışması yapmak ne kadar yanlış..

Alıntı:ferhat bedir: Kitabımız Bir KURAN-I KERİM

Ben Sünniyim ayrıca Seyidim Alevinin de Sünninin de kitabı Kuran-ı Kerim dir.Ortak noktalarımız olmayabilir. Ama alevileride böyle kabullenmek gerekir. Emperyalist ülkeleri katolik ile protestanlar gibi biz müslümanları kışkırtmayı başarsalarda hiç istedikleri olmayacak. Çünkü müslüman müslüman vurmayacaktır.

Alıntı:Cihangir Çelebi: HZ MUSA

Hz Musa bir vakit dağda gezerken bir çobana raslar.Çoban allaha allahım sana en iyi kuzumu keserim senin bitlerini ayıklarım ayaklarını yıkarım diye dua etmekte.Musa çobana kızar allah et yermi onun ayakları yıkanaırmı biti ayıklanırmı.Çoban korkar musa çobana duayı öğretir ve böyle yapmazsa cehennemde yanacağını söyler.Ondan sonra çoban Hz Musanın dediği gibi yapar ama hatadan korkar cehennem ateşini aklına getirir tedirgin olur. Gece allah musanın rüyasına girerek ona kızar Ve çobanın önceki aşkını kaybettiğini söyler.Belki bilindikten farklı dua ediyordu ama sonuçta bana(allaha)aşk ile canı ciğerden dua ediyordu. Ve sen gittin ve onu korkuttun der.Musa rüyanın sabahında çobana gider.Çoban eski aşktan yoksun olarak isteksiz ve tedirgin duadadır.Ona der ki Sen nasıl istersen öyle duanı et senin duaların harfiyen doğrudur.Keza hata bende benim dediklerimdedir.Çoban devamda gönül rahatlığı ile devam eder.Asıl olan öz ve niyettir.Şekle şimale cahil mümin dalar.

Devamı...

Hz Ali camiye giderdi gidmezdi demedik camide Allah ın huzurunda öldü kurban oldugum bumudur namazda öldürmekmidir müslümanlık şimdi basbasbagırıyorlar camiler bizimdir o camide namazda allaha dua ederken öldü kurban oldugum ölmedi ölmedi dondan dona geziyor sevdigim orası ayrı eskisi gibimi ekmek teknesi halindemiydi kurban oldugumun zamanında her camide bir imammı vardı doguda camiler en lüks bçimdeyken okullar harebeyken bumudur iman siz söyleyin hadi neden heryerde cami var birtane okul birtane hastane yok doguda HZ Ali ne diyordu zamanında her yan camilerlemi kaplansın camiler için para toplayın birinizde demeyin bir hastane bir okul için para toplayalım çocuklar daga cıkmasın okusun insan olsun deyin cami diye tartısmayın birkere düşünün aleviler camiye takmadı her yanın nedn cami olduguna taktı iman camide degil okulda hastanede bunu sorsunlar birazda kendilerine bıraksınlar alevilerle ugrasmayıda


Allahın huzuru heryer sen yeterki kalbinden iste düşün dua et ama nolur cami cem meselesini bırakın tvlerde dogu ne olacak bu gencler neden hergün canlı bomba olup milyonca insanı ve kendini öldürüyor diye düşünün hastane için okul için çalışın

Dünyanın bütün müslüman geçinen ülkelerinde bir sürü cami var. Bir sürü insan gidip bu camilerde yanyana dizilip, birbirini görmezlikten gelerek akşama kadar bir taraflarını havaya dikip duruyor. Ne faydasını görmüşler. Her taraf, tuvaletler de dahil arapça yazılarla dolu, ne faydasını görmüşler. Kur-an diye uyduruk kitaba hepsi inanıyor. Ne faydasını görmüşler. Bize bütün bu övdükleri, kutsallaştırdıkları, yere göğe sığdıramadıkları, sahiplendikleri bunca şeylerin ne faydalarını görmüşler. Bu kadar geçerlilikleri varsa bu müslüman geçinen ülkeler neden dünyadaki en geri ülkeler arasından bir türlü sıyrılamıyorlar. Neden bu kadar yobaz, ve insanlığa yakışmayan bir yaşantı sürdürüyorlar...


Hz Ali camiye gitmezdi çünkü bir kere o dönemde cami diye bir şey yoktu. Damevleri adıyla bugünkü adıyla da cemevleri vardı. Bu cemevleri osmanlı döneminde yanlarına birer minare dikilmek suretiyle cami diye yeniden kendi siyasetleri doğrultusunda isimlendirmişlerdir...

Çıkar da Aleviliği bilmeyen bir izzettin doğan çıkarda böyle bilgisizce yarım yamalak açıklamalar yaparsa yobazların da Aleviliği inançsız, ibadetsiz görmesi normaldir...

Bu yobazlara bu tür mevzular açıldı mı hemen şunu sorarım. Bugün dünyanın en geri kalmış, medeniyetten uzak, fakir, insan gibi yaşayamayan, özgürlükten yoksun, tembel ülkeleri müslüman ülkeleridir. Eğer bu dincilerin istediği gibi bütün dünya müslüman olsa bu durumda bu dünyanın hali ne olurdu?

Kim sevdiğinin öldürüldüğü yerde ibadet etmek ister ki katillerle?

aleviyizbiz yazdı:Kim sevdiğinin öldürüldüğü yerde ibadet etmek ister ki katillerle?

Cami,denen imadet hane yokdu, O zamanları. Maviyenin kendi,kurdugu adına islam koydugu, ınanca ait ibated, yeri olarak kabul olunan yere bu isim verildi.

ŞAHİ MERDAN PİRİMİZ HZ- ALİ İNIN ,CAMİ İLE HİÇ İLGİSİ OLMADI.